- Die unendliche Geschichte (Geld und Nichts usw.), Jükü bitte antworten! - nereus, 05.12.2000, 19:02
- Re:. (Geld,Nichts),Jükü bitte antworten! Schliesse mich an Bitte an. [owT] - Liated M.I. Lefuet, 05.12.2000, 19:51
- Re:. (Geld,Nichts),Schliesse mich an..., Ein Dankeschön an die Buchhaltung! (owT) - nereus, 05.12.2000, 20:25
- Re: Die unendliche Geschichte (Geld und Nichts usw.), Jükü bitte antworten!/JA - JüKü, 05.12.2000, 20:33
- Re: Die unendliche Geschichte (Geld und Nichts usw.), Jükü bitte antworten!/JA - nereus, 05.12.2000, 20:48
- Re: Die unendliche Geschichte (Geld und Nichts usw.), Jükü bitte antworten!/JA - Liated M.I. Lefuet, 05.12.2000, 21:49
- Re: Die unendliche Geschichte (Geld und Nichts usw.), Jükü bitte antworten!/JA - nereus, 05.12.2000, 22:24
- Re: Die unendliche Geschichte (Geld und Nichts usw.), Jükü bitte antworten!/JA - JüKü, 06.12.2000, 00:24
- Re: Die unendliche Geschichte (Geld und Nichts usw.), Jükü bitte antworten!/JA - Oldy, 06.12.2000, 05:34
- Re: Die unendliche Geschichte (Geld und Nichts usw.), Jükü bitte antworten!/JA - Liated M.I. Lefuet, 05.12.2000, 21:49
- Re: Die unendliche Geschichte (Geld und Nichts usw.), Jükü bitte antworten!/JA - nereus, 05.12.2000, 20:48
- Re: Die unendliche Geschichte (Geld und Nichts usw.), Jükü bitte antworten! - Citrus, 05.12.2000, 21:36
- Re: Die unendliche Geschichte (Geld und Nichts usw.), an Citrus - nereus, 05.12.2000, 22:31
- Re: Die unendliche Geschichte (M1/2/3-Ende?:-) - Citrus, 05.12.2000, 23:01
- Re: Die unendliche Geschichte (Geld und Nichts usw.), an Citrus - nereus, 05.12.2000, 22:31
- Re:. (Geld,Nichts),Jükü bitte antworten! Schliesse mich an Bitte an. [owT] - Liated M.I. Lefuet, 05.12.2000, 19:51
Re: Die unendliche Geschichte (Geld und Nichts usw.), Jükü bitte antworten!/JA
Hi alle zusammen
<ul><font color=red> Nerus schrieb: Hallo Jükü!
Danke für die schnelle Antwort.
Dann sind wir uns ja einig.
Da habe ich die Knebelung und Folterung des armen Reinhard irgendwie falsch verstanden. Naja man wird halt auch langsam alt.</ul></font>
Auch ich danke Jüku für seine Antwort.
Die Angelegenheit ist [vielleicht?] noch nicht ganz ausgestanden.Zum Beispiel der bargeldlose Teil von M1 -die Sichtkontostände- sind Schuldverhältnisse [Schuldner Bank, Gläubiger Nichtbank]. Wenn Reinhard sagt, dass Kreditgeld ein Schuldverhältnis darstellt, so stimmt z.B. -im Falle des bargeldlosen Teils von M1-, dass „Kreditgeld“ aus dem Nichts entstehen kann.
Wieso habe ich hier an Lullaby geschrieben, Zitat:
<ul>
Buona sera Lullaby + Runde
<ul><ul><font color=brown>Reinhard schrieb: Willkommen im Club - Du hast es begriffen, aber Du hast Dir ja auch viel Mühe gegeben.
Ja, so ist es - Kreditgeld (Gläubiger/Schuldner Verhältnisse) entstehen aus dem Nichts und verschwinden ins Nichts.</ul></ul></font>
<ul><font color=red>Lullaby schrieb:Das stimmt nicht. Kredite entstehen aus dem Nicht. Das ist alles.</ul></font>
Sagen wir ja, dass Kredite aus dem Nichts entstehen...
...und im Buchhaltungs-Lehrbuchung"Rechnungswese I, KV-Zürich, Ausgabe 1995 steht, dass z.B. ein Sichtkontostand[=in Bankbilanz: passiv] ein Schuldverhältnis darstellt. Schuldner ist die Bank, Gläubiger z.b. die Baufirma Lullaby mit Sichtkontostand[in Lullaby-Bilanz: aktiv]. Die Frage wie kommt die Firma Baufirma Lullaby zu diesem Sichtkontostand?
Antwort: Zum Beispiel wegen Huber. Häuslebauer Huber hat einen Baukreditrahmen mit der Commerz Bank ausgehandelt. In der Folge wird Huber‘s Hyposchuld [in Bankbilanz: aktiv,soll] bargeldlos aufgebucht und gleichzeitig Huber‘s Baukonto bargeldlos"gefüllt" [in Bankbilanz passiv, haben].[*]
Aus Huber's so bargeldlos „gefülltem“ Baukontostand wird dann auf's Commerzbank Sichtkonto der Baufirma Lullaby bankintern umgebucht, um die Hausbaukosten an Lullaby zu begleichen. Sogen. Hausgiro.[*]. Das ergibt in der Bankbilanz einen Passiventausch, Buchhaltungsatz in Bank: Huber's Baukonto[ComBa passiv] sinkt via soll, Lullaby's Sichtkonto[ComBa,passiv] steigt via haben].
Nach der Bauabrechnung und deren Begleichung ergibt sich folgendes Bild, eines sozusagen"doppelten Debitismus":
1.Bankschuldner___________2.Commerzbank_________3.Bankgläubgier
Häulsebauer Huber_______________________________Baufirma Lullaby
____Bilanz__________________Bilanz_________________Bilanz
aktiva/passiva____________aktiva/passiv_____________aktiven/passiva
........./<font color=blue>Schuld.......................Guthab</font>/<font color=orange>Schuld.........................Guthab</font>/.......
Das „orange“ Schuldverhältnis können Nichtbanken an andere Nichtbanken überweisen lassen für Käufe [oder selber „horten“].
Deshalb repräsentiert das „orange“ Schuldverhältnis den <font color=orange>bargelosen Teil von M1</font>.
Das"blaue" Schuldverhältnis nennt man -vom Bankstandpunkt aus- <font color=blue>Hypothekarforderung</font>.
[Nota bene: Es gibt weitere Möglichkeiten „orange" Schuldverhältnisse oder auch"blaue" Schuldverhältnisse zu kre-ieren].
Saluti
von Liated
PS1:
Nachzulesen obiges das Beispiel in"Einführung in Geldtheorie", Prof. Othmar Issing.S.56. oder überprüfbar ist obiges Beispiel via Telefon an eine Bank.
PS2:
In der Schweiz funktioniert Hypotheken finanzieren leicht anders, zeigt aber das selbe Endresultat, wie in obigem Beispiel.
</ul>
Grüsse an alle
von Liated, der hofft, nicht „gefoltert“ zu werden: - )
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