Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: Erklärungsversuch

Re: Erklärungsversuch

verfasst von Diogenes, 02.11.2004, 14:14

-->Hallo dottore,

>Meine Meinung: Bei derart massiven Verlusten muss erst in Cash geswitcht werden (der summenmäßig erheblich unter dem liegen würde, was kurz zuvor noch bei"guten" Märkten zu erlösen gewesen wäre). Also negativer wealth-Schock.

Ja. Bei den Gläubigern noch weit mehr, als bei den Schuldnern. Die Halter der Papiere sind Gläubiger im weitesten Sinn.

>Da die Marktteilnehmer das, was ihnen verblieben ist, eher benötigen, um laufende Verpflichtungen (inkl. Fälligkeitsabdeckungen) zu stemmen als mit Unmengen von"idle cash" nach Neuem Ausschau zu halten (eben auch Gold), und überdies auch Goldhorte aufgelöst werden können, um die anstehenden Verpflichtungen zu erfüllen (margin calls, usw., usw.) sehe ich eher niedrigere als höhere Goldpreise.

Ich denke die Antwort ist folgende: Die Schuldner sind pleite, weil sie keinen Cash haben. Die mit dem"idle Cash" sind die Gläubiger und die werden sich fragen:"Wohin soll ich mich wenden?". Wenn sie es verkonsumieren wollen/müssen/können, dann ist alles klar. Was aber mit dem Rest?

Es gibt Unmengen an Papier und nur sehr wenig Gold im Vergleich, selbst wenn es crasht. Weiters muß man in Rechnung stellen, wie beim Auftreten einer Krise reagiert wird: mit noch mehr Papier aka."Liquidität". So war es jedenfalls bisher immer.

Wenn ich mir die letzten Finanzkrisen ansehe, so ist mit dem Bankensystem immer auch die Währung gekracht. Das liegt daran, daß das ganze System auf Forderungen-Schulden aufbaut und mit den Schulden zwangsläufig die Froderungen diskontiert werden müssen.

>Mir will nicht einleuchten, warum ein financial asset crash nicht auch einen real asset crash zur Folge haben soll.

Die Realitäten werden Crashen, wenn es Finanzcrasht.
Aber Gold ist nicht irgendeine Realität, es sit die monetäre Realität: reales Geld. Gegen irgenwas muß das Papier schließlich"crashen", oder?

War mir nicht einleuchtet: Wie sollen Foderungen besser werden, wenn die Schuldner ausfallen? Was macht der Finanzminister, wenn plötzlich die Steuern ausbleiben?

Auch GZ ist nur eine Forderung, eine schwammige und undefinierte noch dazu.

Gruß
Diogenes

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Ã-l, Zinsen, Gold... - dottore, 02.11.2004, 10:01
- Re: Viel Spielraum für fallende Zinsen ist nicht mehr - Theo Stuss, 02.11.2004, 10:15
- Re: Ã-l, Zinsen, Gold... - Dimi, 02.11.2004, 10:36
- Re: Ã-l, Zinsen, Gold... - Morpheus, 02.11.2004, 10:46
  - Re: Wenn Diesel teurer wird als Benzin? - dottore, 02.11.2004, 13:41
- Re: Ã-l, Zinsen, Gold... - le chat, 02.11.2004, 10:48
  - Re: Ã-l, Zinsen, Gold... - Toni, 02.11.2004, 11:11
    - Re: Ã-l, Zinsen, Gold... - le chat, 02.11.2004, 11:37
      - Re: Ã-l, Zinsen, Gold... - Toni, 02.11.2004, 14:08
- Re: Ã-l, Zinsen, Gold... - kingsolomon, 02.11.2004, 10:49
- Dottore, ich verstehe Ihre gesteigerte Aktivität in Sachen Gold überhaupt nicht. - spieler, 02.11.2004, 10:49
  - Re: Erklärungsversuch - dottore, 02.11.2004, 12:59
    - Dazu eine Anmerkung - spieler, 02.11.2004, 13:25
      - Re: Zweimal zwei absolut ruhige Hände... - dottore, 02.11.2004, 15:11
        Re: muß man Gold haben, oder will man es haben? - Baldur der Ketzer, 02.11.2004, 15:24
        Ja, dottore, exakt so - ich halte es da mit R.Russel: - spieler, 02.11.2004, 17:06
        Re: Halten, vererben, damit es die Erben wieder an vererbende Erben vererben? (o.Text) - dottore, 02.11.2004, 18:29
        Im Prinzip JA - wo ist das Problem? - spieler, 02.11.2004, 18:38
        Re: Im Prinzip JA - wo ist das Problem? - dottore, 02.11.2004, 19:05
        Re: Im Prinzip JA - wo ist das Problem? - apoll, 02.11.2004, 20:52
        Re: Im Prinzip JA - wo ist das Problem? - spieler, 02.11.2004, 22:00
        Re: Halten, vererben, damit es die Erben wieder an vererbende Erben vererben? (o.Text) - apoll, 02.11.2004, 20:43
        Dottore!!-Der Mona-Lisa-Vergelich hinkt. - x Thomas, 02.11.2004, 20:55
    - Frage... - fridolin, 02.11.2004, 13:29
      - Genau das frage ich mich auch! Volle Zustimmung... owT (o.Text) - spieler, 02.11.2004, 13:43
      - Re: Frage...wo sind die Goldhorte - Baldur der Ketzer, 02.11.2004, 13:58
        Eben! - spieler, 02.11.2004, 14:18
        Re: Eben! die Krise der beliehenen Sicherheiten - Baldur der Ketzer, 02.11.2004, 14:28
        Hmmm, mag sein... - spieler, 02.11.2004, 18:42
        Sollte natürlich"gOld" heißen, nicht"gEld":-) owT (o.Text) - spieler, 02.11.2004, 18:43
        Re: wir in Europa nehmen uns zu wichtig - Baldur der Ketzer, 02.11.2004, 19:09
        Re: wir in Europa / ganz einfach.... - JüKü, 02.11.2004, 19:19
        Re: Hmmm, mag sein... - dottore, 02.11.2004, 19:10
        Re: Goldfinger? - Baldur der Ketzer, 02.11.2004, 19:15
        LOL - spieler, 02.11.2004, 20:44
        Re: LOL - apoll, 02.11.2004, 21:01
      - Re: Mona-Lisa-Gold - dottore, 02.11.2004, 14:29
        Mona-Lisa-Gold & Notgold - politico, 02.11.2004, 17:18
    - Was interessiert der AU / $ - Kurs? - FOX-NEWS, 02.11.2004, 13:33
    - Re: Will mir nicht recht einleuchten - Theo Stuss, 02.11.2004, 13:35
      - Re: Realzins-"Betrachtung" - für mich Humbug - dottore, 02.11.2004, 14:48
        Re: Realzins-"Betrachtung" - für mich Humbug. Sorry, für mich nicht. - le chat, 02.11.2004, 15:27
        Re: Realzins-"Betrachtung" - für mich Humbug. Sorry, für mich nicht. - dottore, 02.11.2004, 15:41
        Re: Und Elliottwellen? - Theo Stuss, 02.11.2004, 17:28
        Re: Und Elliottwellen? - le chat, 02.11.2004, 17:49
        Re: POG-Gewinn als nachträglicher Bonus für Realzinsverluste? - dottore, 02.11.2004, 18:51
        Re: Überhaupt nicht so abwegig! - Ecki1, 02.11.2004, 18:18
        Re: Es gibt keine Korrelationen - ---Elli---, 02.11.2004, 18:26
        Re: interessieert wohl nicht..... - - Elli -, 02.11.2004, 19:14
        Re: @ELLI: natürlich interessiert mich das - Theo Stuss, 02.11.2004, 19:26
        Re: ich wollte damit sagen: es kommt auf den Zeitraum an oT - - Elli -, 02.11.2004, 19:32
        äußerst hohe Korrelation! - agnosie, 02.11.2004, 20:04
        Re: äußerst hohe Korrelation! / aber nutzlos... - - Elli -, 02.11.2004, 20:15
        Re: Das sagt aber alleine noch nichts über die Korrelation - Theo Stuss, 02.11.2004, 20:10
    - Re: Erklärungsversuch - Diogenes, 02.11.2004, 14:14
    - Was m.E. außerdem nicht genau geklärt ist: - spieler, 02.11.2004, 14:25
- Re: Die bunten Zettel werden überraschend immer wertvoller! - R.Deutsch, 02.11.2004, 11:37
  - Re: Im Zeitalter der modernen Technik geht das anders: - Digedag, 02.11.2004, 11:52