- Ukraine: Aufgepaßt! - Taktiker, 24.11.2004, 01:13
- Re: Ukraine: Aufgepaßt! Buchhaltungs-Trick à l'Americaine............... - Emerald, 24.11.2004, 06:53
- Bewundernswert wie der Dirigent im Hintergrund die Medien konzertiert:( - JoBar, 24.11.2004, 07:39
- Re: Endlich die einzig richtige Spur: eingeschlagen (o.Text) - LOMITAS, 24.11.2004, 10:18
- Re: Ukraine: Aufgepaßt! - Taktiker - nereus, 24.11.2004, 08:18
- Re: Ukraine: Aufgepaßt! - Taktiker - aman13, 24.11.2004, 08:43
- @nereus - Euklid, 24.11.2004, 09:15
- Re: @Euklid / aman13 - nereus, 24.11.2004, 10:42
- Re: @Euklid / aman13 - aman13, 24.11.2004, 11:05
- @aman13 nereus - Euklid, 24.11.2004, 11:37
- Re: @Euklid / aman13 - SchlauFuchs, 24.11.2004, 14:17
- @nereus - Klarstellung nötig!? - wheely, 24.11.2004, 15:08
- Re: @wheely - Euklid, 24.11.2004, 16:22
- Re: @wheely / Kein Freispruch fuer den Mob - Miesespeter, 24.11.2004, 16:57
- @miesepeter - Euklid, 24.11.2004, 17:12
- Re: @miesepeter - Miesespeter, 24.11.2004, 19:00
- @miesepeter - Euklid, 24.11.2004, 17:12
- Re: @Euklid - wheely, 24.11.2004, 20:21
- Re: Kennedy-Mord - arvito, 25.11.2004, 16:36
- Re: @wheely / Kein Freispruch fuer den Mob - Miesespeter, 24.11.2004, 16:57
- Re: @nereus - Klarstellung nötig!? - Nö ;-) - nereus, 24.11.2004, 17:05
- Re: @wheely - Euklid, 24.11.2004, 16:22
- Re: @Euklid / aman13 - aman13, 24.11.2004, 11:05
- Re: @Euklid / aman13 - nereus, 24.11.2004, 10:42
- Die Anleihen werden günstiger - EM-financial, 24.11.2004, 09:22
- Re: Die Anleihen werden günstiger - TESLA, 24.11.2004, 09:29
Re: @miesepeter
-->>Hallo miesepeter
>mit dem Satz alle Soldaten sind Verbrecher habe ich noch meine Probleme.
Ausnahme: Landesverteidigung (klare Notwehr)
>Wie würdest Du den Fall eines 18 jährigen Soldaten beurteilen der per Zwang eingezogen wird,wenn er nicht gefragt wird ob er will oder nicht will?
Der ist ja im Fall Irak noch nicht anzuwenden, da dort alles Berufssoldaten oder bezahlte Reservisten.
Davon abgesehen: wenn man Eigenverantwortung abgibt, muss man es sich gefallen lassen, dass man kollektiv verantwortlich gemacht wird.
>Muß er sich totschießen lassen nur damit man ihn nicht Verbrecher nennen darf?
Falsche Alternativstellung, denke ich. Im Krieg gehts nicht zu wie im Western at high noon.
Da sind Panzerfahrer, Bomberflieger etc, also Industriearbeiter mit Produkt Massenmord und Pluenderung am Werk.
>Ist Edelmut im Krieg überhaupt möglich?
Es gibt naemlich viele alternativ moegliche moralische Entscheidungen:
Rechtzeitiges Auswandern
Flucht nach Erhalt der Einberufung
Desertierung (mit Risiko, gegen Verbrecher statt Unschuldige die Waffe richten zu muessen, was dann Notwehr waere)
Verweigerung
Einfach niemanden umbringen (haben uebrigends erstaunlich viele Soldaten lt. eigener Aussage im WKII so gemacht)
All dies befreit von Schuld, etwas zunaechst ja sehr intim persoenliches. Erst in zweiter Linie ist relevant, ob es gesellschaftlich auch ein Verbrechen darstellt. Das ist nie vorherzusehen, und haengt nicht zuletzt davon ab, ob der Krieg gewonnen oder verloren wurde.
Einwaende nach der Devise 'aber was haette denn der Fritz machen sollen.....man konnte ja nicht ahnen.....etc' halte ich fuer verspielt. Erstens kann man sehr wohl ahnen, man braucht sich nur zu informieren. Viel wichtiger aber: Die Einberufung zum industriellen Abschlachten in fremden Laendern ist so voellig von jedem Einzelnen leicht als 'falsch' erkennbar, dass Teilnahme in jedem Fall inkriminierend ist.
>Die Verbrecher sind diejenigen die per Zwang einziehen.
Sicher. Aber nur wenn sie den Krieg verlieren. Im anderen Fall sind sie Inbegriff von Recht, Anstand, Freiheit und Moral.
Das macht sie jedoch nicht weniger schuldig.
>Bei den Freiwilligen sieht das etwas anders aus.
Und die laufen gerade durch Mesopotamien.
Gruss
M.

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