Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: Lietaer lebt von Staatsmacht-Knete und fabuliert

Re: Lietaer lebt von Staatsmacht-Knete und fabuliert

verfasst von dottore, 05.12.2004, 15:00

-->Hi,

><font color=blue>Wer bereit ist, am Aufbau eines neuen Systems mitzuwirken, einem System, das Respekt, Achtung und gegenseitige Hilfe erlaubt, der kann sich jetzt schon auf eine interessante und befriedigende Epoche freuen.</font color=blue>

Utopia von griechisch"ou" (nicht nirgends) und"topos" = Ort. Thomas Morus zu Rate ziehen, Bibliographie (Winter) ist immens.

>Hallo liebe Freunde und Feinde des Debitismus,
>ja, die jetzige Geldherrschaft geht dem Ende zu. Was kommt danach? nobody knows! Vermutlich kommt eine globale Referenzwährung wie sie von führenden Wirtschaftswissenschaftlern immer wieder gefordert wird, etwa von dem Nobelpreisträger Jan Tinbergen.

Tinbergen? Wird? Seit 1994 mausetot (NP 1969). Wo er Forderungen über"Referenzwährungen" aufstellt? Fabulös, dieser Lietar!

>Auch der Euro besitzt, wie wir wissen, nur eine gewisse Laufzeit. Es müssen immer mehr Schuldner gefunden werden, sonst ist auf absehbare Zeit Feierabend, da Kreditketten reissen, mit entsprechenden deflationären Folgen.

Kommt so oder so.

>Unser System Geld ist destruktiv. Das sagt Bernard Lietar. Die Debitisten würden ergänzen: Unser System Staat/Geld ist destruktiv.

Nöö, der Staat ist destruktiv. Geld ist sein Monopolprodukt, um ihn als"status" ine Zeitlang über Wasser zu halten - bis dann der nächste kommt.

>Bernard Lietaer, einer der Väter des Euros, möchte die Macht des Geldes brechen,

Dann soll er gefälligst die Macht des Staates brechen (wohl bekomm's!). Der braucht"Geld" als Abgabenmittel.

>indem er es von Zinsen und Gier befreit.

Wie lieb. Nur beginnt der Zins als Steuer, daher Name "census". Ohne Zwangsabgaben keine"Zinsen", weil sich niemand zum von der Staatsmacht gesetzten Termin das Abgabenmittel (Abgabengut) beschaffen muss. Und ergo auch keinen"Zins" (jetzt"usura" = Wucher) bezahlen müsste - eben, um sich das vom Staat mit Machteinsatz (coercive power) ex nihilo (aus dem Nichts heraus und nicht etwa per Kontrakt) geforderte zu leisten, so er es nicht hat.

>Der Terra soll aus schlechtem Geld Gutes machen.

Verwechslung von Geld mit Forderungen (letztere beginnen immer mit Steuer- bzw. Abgabenforderungen ex nihilo). Siehe Vorfinanzierung des Staatsmachtsystems.

>Der Debitismus kann prima Probleme erklären, eine Lösung bietet er leider nicht an.

Gibt's auch nicht. Das Staats-, Macht- und Zwangsproblem ist und bleibt unlösbar. Es widerspricht der menschlichen Natur.

Rest geschenkt.

Gruß!

PS: Ich habe wirklich nichts gegen Idealismus, aber im Macht- und Staatssystem komplett sinn- und zwecklos. Alle die vielen lieben Menschen, die Zeit und Arbeit daran verschwenden ("gegenseitige Hilfe" usw.), sind zu bedauern. Was empört, ist mit diesem Idealismus hausieren zu gehen und dabei - wie Herr Lietaer - selbst auf der Payroll der Macht zu stehen - wenn auch"nur" als wohlbestallter ZB-Pensionär. Von anderen Hausierern, die auf Staatsknete den großen"Systemreformer" markieren (reicht von Lüneburg bis ins kanadische Hinterland) schweigen wir besser still.

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Sind wir schon mitten drin, im Waehrungscrash... - pecunia, 03.12.2004, 20:33
- Warum soll man denn einen Bankrotteur unbedingt beliefern? (o.Text) - Euklid, 03.12.2004, 20:35
  - Re: Warum soll man denn einen Bankrotteur unbedingt beliefern? (o.Text) - MC Muffin, 03.12.2004, 22:50
    - Eindeutig wie Wechselreiterei, wer ist so blöd und beliefert dauerhaft - LenzHannover, 04.12.2004, 23:23
- Re: Sind wir schon mitten drin, im Waehrungscrash... - philliecht, 04.12.2004, 05:11
  - Re: Sind wir schon mitten drin, im Waehrungscrash... - Plutarch, 04.12.2004, 09:17
    - Re: Sind wir schon mitten drin, im Waehrungscrash... - Euklid, 04.12.2004, 09:51
  - Re: Sind wir schon mitten drin, im Waehrungscrash... - Euklid, 04.12.2004, 09:45
  - Re: Sind wir schon mitten drin, im Waehrungscrash... - apoll, 04.12.2004, 10:37
    - Nein, diese 5 Zeilen werde ich nicht vergessen....... - philliecht, 04.12.2004, 14:19
  - Re: Währungscrash... als praktisch denkender Mensch interessieren mich... - Christian, 04.12.2004, 16:13
  - Lietaer will's komplementär - Stephan, 04.12.2004, 16:52
    - Re: Lietaer lebt von Staatsmacht-Knete und fabuliert - dottore, 05.12.2004, 15:00
      - Re: Lietaer lebt von Staatsmacht-Knete und fabuliert - Stephan, 05.12.2004, 16:35
        Re: Lietaer lebt von Staatsmacht-Knete und fabuliert - dottore, 05.12.2004, 17:46
      - Re: Lietaer lebt von Staatsmacht-Knete und fabuliert / Monopolprodukt Geld - Student, 05.12.2004, 20:19
        @student: Du hast recht. Mit aufgeklaerten Menschen ist das moeglich, aber wer - Josef, 05.12.2004, 21:00
        Re: Monopolprodukt Geld - dottore, 06.12.2004, 10:50
        Re: @Dottore / Monopolprodukt Geld - Student, 15.12.2004, 08:29
        Re: Die ZB als Regiebetrieb? - dottore, 15.12.2004, 16:21
        Re: Die ZB als Regiebetrieb? - Student, 21.12.2004, 13:31
        Re: Die ZB als Regiebetrieb? - dottore, 21.12.2004, 18:13
        Re: Die ZB als Regiebetrieb? / ZB und Insolvenz - Student, 26.12.2004, 19:53
        Re: Die ZB als Regiebetrieb? / ZB und Insolvenz - Diogenes, 27.12.2004, 08:26
        Re: Die ZB als Regiebetrieb? / ZB und Insolvenz - dottore, 27.12.2004, 14:14
        Re: Die ZB als Regiebetrieb? / ZB und Insolvenz - Diogenes, 27.12.2004, 14:52
        Re: Hans mit Sparstrumpf? Wie mag der aussehen? - dottore, 27.12.2004, 17:36
        Re: Hans mit Sparstrumpf? Wie mag der aussehen? - Alt, aber leer *g* - Diogenes, 27.12.2004, 22:51
        Re: Hans mit Sparstrumpf? Wie mag der aussehen? - Alt, aber leer *g* - dottore, 28.12.2004, 18:54
        Re: Hans mit Sparstrumpf? Wie mag der aussehen? - Alt, aber leer *g* - Diogenes, 28.12.2004, 21:58
        Re: Hans mit Sparstrumpf? Wie mag der aussehen? - Alt, aber leer *g* - dottore, 29.12.2004, 13:21
        Re: Die ZB als Regiebetrieb? / ZB und Insolvenz - Popeye, 27.12.2004, 15:01
        Re: Die ZB als Regiebetrieb? / ZB und Insolvenz - dottore, 27.12.2004, 15:32
        Re: Die ZB als Regiebetrieb? / ZB und Insolvenz - dottore, 27.12.2004, 15:07
        Re: Die ZB als Regiebetrieb? / ZB und Kuriositäten - Student, 25.12.2004, 19:02
        Ein feiner Vortrag - Euklid, 26.12.2004, 10:01
        Re: Ein feiner Vortrag / SNB und zinsloses Geld - Student, 26.12.2004, 17:49
        Re: Die ZB als Regiebetrieb? / ZB und Kuriositäten - Popeye, 26.12.2004, 21:25
        Re: Der Schuß ging nach hinten los: Das Zitat bestätigt voll den Studenten! - Digedag, 27.12.2004, 00:19
        Re: Der Schuß ging nach hinten los: Das Zitat bestätigt voll den Studenten! - Popeye, 27.12.2004, 08:33
        Re: @Popeye Passiva-Position"Banknotenumlauf": neuer Versuch - Student, 20.11.2005, 15:48
        Re: Passiva-Position"Banknotenumlauf": neuer Versuch / Korrektur - Student, 20.11.2005, 15:55
        Re: Zum Angesprochenen - dottore, 20.11.2005, 17:19
        Re: @Popeye Passiva-Position"Banknotenumlauf": neuer Versuch - Popeye, 20.11.2005, 17:35
      - Re: Lietaer lebt von Staatsmacht-Knete und fabuliert - Oldy, 06.12.2004, 04:08
        Re: Lietaer lebt von Staatsmacht-Knete und fabuliert - ui! - Alana, 06.12.2004, 11:11