Re: Gelddiskussion: an Liated und Reinhard und alle die es noch interessiert

verfasst von JüKü, 10.12.2000, 00:51

>Lieber nereus,
>Du schreibst:
>"Ich dachte immer man steht hier im Board zusammen hinter einer Front, trotz gewisser Unstimmigkeiten in der
> Generalität. Ich laufe immer in das Depot und hole neue Munition und wenn ich an die Front zurückkehre paßt sie
> wieder nicht in die Geschütze.
> Der Gegner ist doch die offizielle"wissenschaftliche" Mainstreamökonomie.
> Selbst die Gesellianer haben ein paar Haubitzen mitgebracht.
> Bitte jetzt nicht auf die eigenen Leute schießen. Da freut sich doch nur das feindliche Lager."

>Schönes Bild, das Du da beschreibst, mit der Munition. Habe herzhaft gelacht. Und es ist schon richtig, daß wir eigentlich alle hinter einer Front stehen (sollten). Umso unverständlicher ist es mir, daß wir ausgerechnet das, was die Gegnseite selbst zugibt, nämlich daß die Banken die Explosion der Geldmenge ermöglicht haben, bestreiten.

>Die Bundesbank sagt, die Banken erzeugen aktiv Geld aus dem Nichts, die Ã-konomen sagen es und ausgerechnet die Geldreformer sagen, das stimmt nicht. Das ist schon ein tolles Phänomen.Erklär mir doch bitte mal, warum ausgerechnet wir beweisen müssen, entgegen den Aussagen der Experten, daß die Banken nicht auf diese Weise Geld aus dem Nichts erzeugen.

Wenn nicht wir, wer dann? Warum hat"ausgerechnet" Kepler bewiesen, dass die Sonne sich NICHT um die Erde dreht - entgegen allen"Experten"? Solche Beispiele gibt es doch genug in der Geschichte! Nur weil die Mehrheit oder irgendwelche"Experten" etwas meinen, muss es doch nicht stimmen! Nahezu JEDE"Wahrheit" wurde irgendwann über den Haufen geworfen. Dazu muss man aber nachdenken, forschen, und nicht einfach glauben, was allgemein geglaubt wird! Reinhard, du übernimmst völlig unkritisch diese Auffassung. Immer wieder ist das dein stärkstes Argument ("die Bundesbank sagt das ja auch"). Wir haben doch wohl deutlich genug gezeigt, dass Banken NICHT AKTIV Kredite vergeben (von Werbeaktionen Mal abgesehen). Und das"auf den Knopf drücken" ist nicht aktiv, sondern nur eine RE-AKTION dessen, was ein Schuldner AKTIV macht. ERST kommt der Schuldner, DANN sagt die Bank"na gut, machen wir".

Worin liegt für uns der Sinn, was haben wir erreicht, wenn wir die Bundesbank widerlegen???

Was für eine Frage?!?! Was hat Kepler erreicht?

Zum Glück ist dieses Phänomen allerdings, soweit ich sehe, auf Deutschland beschränkt. Im angelsächsichen Raum kennt niemand Gesell, oder den Debitismus und Heinsohn/Steiger und niemand würde wohl diese Argumente ernst nehmen.

Weiß ich nicht, aber um so mehr könnnen wir erreichen.

>Ich möchte nur mal eine einfache Frage stellen. Es gibt, wenn ich es richtig erinnere, etwa im Wert von 450 Milliarden (oder 650??) Dollar gedruckte Dollarnoten. Die Gesamtverschuldung im US Kreditmarkt beträgt etwa 27.000 Milliarden Dollar. Es gibt also allein In USA 27.000 Milliarden Dollar Kreditgeld. Frage, wie sind diese 27.000 Milliarden Dollar entstanden, wer hat sie erzeugt?

Na wer wohl? Diejenigen, die Schulden gemacht haben! Und die meisten sicher in der Absicht, sie auch zu tilgen. NUR EINER NICHT! DER STAAT!
Du verteufelst offenbar alle Leute, die Schulden machen, z. B. die Häuslebauer. Oder Unternehmen, die investieren. Was ist daran schlecht oder falsch?

Natürlich gibt es 27.000 Milliarden Dollar Schulden, aber eben auch 27.000 Milliarden Dollar Guthaben, die Leute auf ihrem Konto haben, die sich deshalb reicht fühlen, und die damit einkaufen.

Was soll das denn jetzt? Sie FÜHLEN sich nicht nur reich, sie sind es, wenn sie das Geld auf dem Konto haben und es allgemein akzeptiert wird. Und das wird es erst dann nicht mehr, wenn genügend viele merken, dass ein großer Teil der Schulden nur Luft ist, nämlich die Staatsschulden. Folgende Frage hat dottore schon Mal gestellt: Stell dir eine Wirtschaft OHNE Staatsschulden vor. Wo ist dann ein Problem mit Schulden?

Und jetzt wollen ausgerechnet wir, die Geldreformer beweisen, das stimmt nicht, die 27.000 Milliarden Kreditgeld gibt es garnicht, das ist gar kein Geld, mit dem Guthaben bei der Bank kann man nicht einkaufen, das ist nur ein Anspruch auf Geld?? Mir ist dieser Standpunkt gegen die Bundesbank absolut schleierhaft und mir ist auch nicht klar was eigentlich damit bewiesen werden soll (außer vielleicht daß man schlauer ist als die Bundesbank)
>Gruß
>Reinhard

Den letzten Absatz verstehe ich nun wirklich nicht. Wer sagt denn, das ist gar kein Geld?
Schlauer als die Bundesbank? DAS IST DOCH WAS! Und schlauer als Reinhard Deutch! ;-))

Oh, oh, wie viele Stunden müssen wir im Februar dafür einplanen?
Schönen Sonntag noch!

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• Gelddiskussion: @Jükü @nereus @citrus u.v.m. - Liated M.I. Lefuet, 09.12.2000, 11:58
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            • Re: Gelddiskussion: an Liated und Reinhard und alle die es noch interessiert - JüKü, 09.12.2000, 23:41
              • Re: Gelddiskussion: an Liated und Reinhard und alle die es noch interessiert - R.Deutsch, 10.12.2000, 00:25
                • Re: Gelddiskussion: an Liated und Reinhard und alle die es noch interessiert - JüKü, 10.12.2000, 00:51
                  • Re: Gelddiskussion: Lob an Jükü! - nereus, 10.12.2000, 11:43
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  • Re: Gelddiskussion: @Jükü @nereus @citrus u.v.m. /Vorab Lob für den Beitrag! owT - JüKü, 09.12.2000, 16:11