Re: Gelddiskussion: Lob an Jükü!

verfasst von JüKü, 10.12.2000, 13:05

>Hallo Jükü!
>Du schreibst:"Wir haben doch wohl deutlich genug gezeigt, dass Banken NICHT AKTIV Kredite vergeben (von Werbeaktionen Mal abgesehen). Und das"auf den Knopf drücken" ist nicht aktiv, sondern nur eine RE-AKTION dessen, was ein Schuldner AKTIV macht. ERST kommt der Schuldner, DANN sagt die Bank"na gut, machen wir"."

>Ein dickes Lob für diese Sätze. Damit hast Du auf ein ganz wesentlichen Punkt hingewiesen.
>Aber obwohl Deine Reihenfolge 1.Schuldner und 2. Bank immer so stimmt?

Natürlich, dazu weiter unten.

>Dann müßte nämlich im Umkehrschluß dazu die Bank einem nicht solventen Schulder jeglichen Kredit verweigern. Weil sie sich sicher ist die Kohle von Anfang zum Fenster herauszuwerfen. Dann macht aber der Kredit wiederum keinen Sinn.
>Die Sparkasse in Castrop-Rauxel tut das sicher auch.

Völlig richtig. Wenn Banken das Risiko zu groß ist, geben sie keinen Kredit. Aber auch diese Risikoeinschätzung ist im Wandel. Hier ein Auszug aus http://www.juekue.de/history.htm:

"Bereits im November 1996 wurde der Fall erwähnt (Wall Street Journal), dass
eine Bank einem Hauskäufer den Kaufpreis zu 100 % finanziert hat, einem Käufer, der kein geregeltes Einkommen hatte, gerade geschieden war und dessen voriges Haus zwangsversteigert worden war. Man hat es als in dieser Phase als"etwas zu großes Vertrauen der Bank" bezeichnet, aber in späteren Phasen wird es rückblickend sicher anders genannt. Vielleicht"irrational exuberance"."

Während dieses Kreditexzesses der letzten Jahre gab es fast kein Risikobewusstsein mehr. Allein die ganzen überschuldetet Internetbuden sind der Beweis. Wer hat denn Gigabell & Co. die Kredite gegeben? Sorglose Banken!

>Aber der IWF schmeißt mit Krediten nur so um sich. Auch wenn er das nicht öffentlich sagt oder sagen darf. Er drängt die Kredite dem Schuldner förmlich auf. Oder die Zahlungen an Rußland werden permanent umgeschuldet. Warum wohl?
>Weil uns sonst der ganze Laden um die Ohren fliegt.
>Der Schuldner kann sich nämlich zurücklehnen und sagen, wenn es keinen neuen Kredit gibt, verweigere ich die Schuldentilgung des alten Darlehens.
>Und dann gehen die Lichter fast überall aus.
>Eine Kreditverweigerung würde die ganze Maschinerie zum endgültigen Stillstand bringen. Der Kredit wird nur vergeben um sich über die Zeit zu retten.
>Die Uneinbringlichkeit der Forderung steht doch von vornherein fest.

Auch völlig richtig! Aber der IWF holt trotzdem nichts aus dem Nichts. Er leitet nur weiter, denn die Schulden übernimmt jemand anders, nämlich die Staaten, die NOCH NICHT als fallible gelten. Jochen hat das gestern <a href=http://f17.parsimony.net/forum30434/messages/30486.htm">in seinem Posting</a> sehr schön dargestellt, mit Bezug auf die Krisenschaukel:

Krisenschaukel S. 185 ff."[Der IWF] ersetzt die verlorenen Gelder, die verloren sind, weil
die Schuldner nicht mehr zahlen können oder wollen, indem er sie in seine Bücher nimmt und so dem betroffenen Land hintenrum Milliarden gibt, die
fehlen. Da sich der IWF das Geld nicht schnitzen kann, muß er es sich selbst irgendwo abholen. Das geschieht durch"Kapitalerhöhungen", Klartext: Die
Mitgliedstaaten müssen - entsprechend einer Quote - ihrerseits für die Kredite geradestehen. Langer Rede kurzer Sinn: Den letzten beißen die Hunde, und
das ist der deutsche Steuerzahler (der von dem Ganzen erst recht keine Ahnung hat)."

>Der Kredit muß daher um jeden Preis herbeigezaubert werden, der Schuldner kann versprechen was er will. Es spielt gar keine Rolle mehr.
>Das ist dann aber wirklich GELD AUS DEM NICHTS!!!

JA und NEIN. NEIN, denn auch hier erzeugt der IWF kein Geld aus dem Nichts, sondern es kommt von anderen Staaten! Also wiederum von Schuldnern, die bereit sind, sich weiter zu verschulden. Aber JA, aus dem Nichts, weil die anderen Staaten ja auch nie tilgen werden.

>Aber warum gibt es dann eigentlich die Weltbank, den IWF oder die Notenbanken?
>Die haben, strenggenommen, doch erst diesen tödlichen Kreislauf in Gang gesetzt.

IWF & Co. sind nur Alibi-Institutionen, damit die Bürger nicht direkt merken, dass SIE, die Steuerzahler eigentlich die Schulden von Russland etc. übernehmen! Warum haben wir denn so horrende Steuersätze? Weil wir für viele andere mitbezahlen.

>Ich dachte immer sie sollten das verhindern. Man wollte doch die künftigen Krisen verhindern, die Zahlungsprobleme auf ein unvermeidliches Minimum begrenzen.

Alles brainwashing und Lüge. Probleme werden auf andere verlagert und damit verzögert - aber auch eskaliert.

>Warum rollt da jetzt eine nie zuvor gesehene Schuldenlawine auf uns alle zu?

Genau deshalb! Weil lokale Probleme nicht am Kern beseitigt werden (Schulden und Guthaben streichen), sondern die Probleme werden auf alle anderen verteilt, bis nicht nur EIN LAND Probleme hat, sondern ALLE LÄNDER. Und darauf steuern wir zu.

>Sitzen da nur Voltrottel? Nein das glaube ich nicht. Das sind alles Leute mit besten Abschlüssen und Referenzen.

Ob Volltrottel oder Egoisten, skrupellose Politiker etc., ist egal. Bei LTCM saßen frühere FED-Mitglieder und Nobelpreisträger! Und? Volltrottel oder skrupellos, oder beides. Greenspan konnte seine Kumpanen ja schließlich nicht sitzen lassen. Bei der BuBa sitzen ja offenbar auch Volltrottel, wenn sie schreiben, Banken könnten AKTIV Geld schöpfen. Und was Prof. Norbert Walter, den ich letzte Woche noch in Fft. gehört habe, vor 2 Jahren über den Euro und die EZB geblubbert hat... dottore sagt es immer wieder: Politike sind Hochleistngskriminelle".

>Na da kann man ja auf einmal auf ganz dumme Gedanken kommen.
>Das wird doch nicht etwa bei deren Gründung beabsichtigt worden sein - eine weltweite Abhängigkeit vom großen Geldhahn zu erzeugen um irgendwann den Sack zu zumachen.
>Oder darf man eine solche Frage nicht stellen?

Doch, sollte man stellen. Das ganze Problem unseres Finanzsystems und der früher oder später kollabierenden Schuldenpyramide hat letztlich EINE Ursache: Die Staatsverschuldung. dottore hat mir da die Augen geöffnet.

Die Schulden des Staates sind das, und das Einzige, was ich als"Geld aus dem Nichts" bezeichne. Wenn Reinhard das endlich einsieht, sind alle Probleme gelöst. Die Banken sind nur die Mittler für dieses Geld aus dem Nichts, aber sie sind nicht"die Schuldigen", und darum geht es doch wohl. Wenn man das Problem lösen will, dann muss man nicht die Banken abschaffen, sondern den Staat als Schuldenmacher.

>mfG
>nereus

Gruß zurück
JüKü

<center>

<HR>

</center>

Thread gesperrt

 

gesamter Thread:

• Gelddiskussion: @Jükü @nereus @citrus u.v.m. - Liated M.I. Lefuet, 09.12.2000, 11:58
  • Re: Gelddiskussion: @Jükü @nereus @citrus u.v.m. - nereus, 09.12.2000, 12:30
    • Re: Gelddiskussion: @Jükü @nereus @citrus u.v.m. - Oldy, 09.12.2000, 18:18
  • Re: Gelddiskussion: @Jükü @nereus @citrus u.v.m. - R.Deutsch, 09.12.2000, 15:10
    • Re: Gelddiskussion: an Liated und Reinhard und alle die es noch interessiert - nereus, 09.12.2000, 18:16
      • Re: Gelddiskussion: an Liated und Reinhard und alle die es noch interessiert - Jochen, 09.12.2000, 21:27
        • Re: Gelddiskussion: an Liated und Reinhard und alle die es noch interessiert - nereus, 09.12.2000, 22:46
          • Re: Gelddiskussion: an Liated und Reinhard und alle die es noch interessiert - Jochen, 09.12.2000, 23:07
            • Re: Gelddiskussion: an Liated und Reinhard und alle die es noch interessiert - JüKü, 09.12.2000, 23:41
              • Re: Gelddiskussion: an Liated und Reinhard und alle die es noch interessiert - R.Deutsch, 10.12.2000, 00:25
                • Re: Gelddiskussion: an Liated und Reinhard und alle die es noch interessiert - JüKü, 10.12.2000, 00:51
                  • Re: Gelddiskussion: Lob an Jükü! - nereus, 10.12.2000, 11:43
                    • Re: Gelddiskussion: Lob an Jükü! - JüKü, 10.12.2000, 13:05
  • Re: Gelddiskussion: @Jükü @nereus @citrus u.v.m. /Vorab Lob für den Beitrag! owT - JüKü, 09.12.2000, 16:11