- Noch so ein Tölpel - der meint, Dollarkäufe würden die Geldmenge in China.. - R.Deutsch, 22.12.2004, 11:18
- Re: Noch so ein Tölpel - der meint, Dollarkäufe würden die Geldmenge in China.. - zucchero, 22.12.2004, 12:34
- Re: Noch so ein Tölpel - der meint, Dollarkäufe würden die Geldmenge in China.. - R.Deutsch, 22.12.2004, 12:44
- Re: Noch so ein Tölpel - Reinhard - - Elli -, 22.12.2004, 13:42
- Re: Noch so ein Tölpel - Elli - R.Deutsch, 22.12.2004, 14:47
- Re: Noch so ein Tölpel - Elli - - Elli -, 22.12.2004, 16:20
- Re: Noch so ein Tölpel - Elli - R.Deutsch, 22.12.2004, 16:31
- Re: Noch so ein Tölpel - Elli - - Elli -, 22.12.2004, 16:57
- Re: Nochmals die Frage: Kommt neues, zusätzliches Geld in die Welt...... - R.Deutsch, 22.12.2004, 17:07
- Re: Nochmals die Frage: Kommt neues, zusätzliches Geld in die Welt...... - LOMITAS, 22.12.2004, 17:17
- Re: Nochmals die Frage: Kommt neues, zusätzliches Geld in die Welt...... - - Elli -, 22.12.2004, 17:41
- Re: Relativitätstheorie - R.Deutsch, 22.12.2004, 18:31
- Re: Relativitätstheorie / ha-ha oT - - Elli -, 22.12.2004, 18:50
- Einsteins Antwort - fridolin, 22.12.2004, 20:00
- Apropos mein Idol (Albert Einstein) - Clarius, 22.12.2004, 22:18
- Re: Relativitätstheorie - R.Deutsch, 22.12.2004, 18:31
- Re: Nochmals die Frage: Kommt neues, zusätzliches Geld in die Welt...... - Popeye, 22.12.2004, 18:58
- Re: Nochmals die Frage: Bravo! Und noch eine Parabel für Reinhard.... - - Elli -, 22.12.2004, 19:44
- Re: Was soll der Stuss? - R.Deutsch, 22.12.2004, 21:10
- Re: Was soll der Stuss? - Popeye, 23.12.2004, 09:14
- Re: Vorstellungsvermögen - R.Deutsch, 23.12.2004, 10:32
- Re: Nachtrag und Korrektur - R.Deutsch, 23.12.2004, 10:47
- Re: Vorstellungsvermögen - Popeye, 23.12.2004, 11:35
- Re: Vorstellungsvermögen - R.Deutsch, 23.12.2004, 11:48
- Re: Vorstellungsvermögen - Popeye, 23.12.2004, 12:17
- Re: Danke für den Beitrag - Rückkehr zu Bretton Woods - R.Deutsch, 23.12.2004, 12:45
- Re: Danke für den Beitrag - Rückkehr zu Bretton Woods - Popeye, 23.12.2004, 13:13
- Re: Na also - dann sind wir uns ja einig - wie schön so kurz vor Weihnachten - R.Deutsch, 23.12.2004, 15:15
- Re: Na also - dann sind wir uns ja einig - wie schön so kurz vor Weihnachten - Popeye, 23.12.2004, 16:30
- Re: Na also - dann sind wir uns ja einig - wie schön so kurz vor Weihnachten - R.Deutsch, 23.12.2004, 16:57
- Re: Na also - dann sind wir uns ja einig - wie schön so kurz vor Weihnachten - Popeye, 23.12.2004, 17:11
- Re: Na also - dann sind wir uns ja einig - wie schön so kurz vor Weihnachten - R.Deutsch, 23.12.2004, 18:05
- Re: Na also - dann sind wir uns ja einig - wie schön so kurz vor Weihnachten - Popeye, 23.12.2004, 17:11
- Re: Na also - dann sind wir uns ja einig - wie schön so kurz vor Weihnachten - R.Deutsch, 23.12.2004, 16:57
- Re: Na also - dann sind wir uns ja einig - wie schön so kurz vor Weihnachten - Popeye, 23.12.2004, 16:30
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- Re: Die ganze Menschheit im Lemminge-Modus? Au Backe ;-) - Dimi, 23.12.2004, 13:24
- Re: Danke für den Beitrag - Rückkehr zu Bretton Woods - Popeye, 23.12.2004, 13:13
- Re: Vorstellungsvermögen - R.Deutsch, 23.12.2004, 11:48
- Re: Vorstellungsvermögen - R.Deutsch, 23.12.2004, 10:32
- Re: Was soll der Stuss? / Ja, was soll das? - - Elli -, 23.12.2004, 12:09
- Re: Was soll der Stuss? / Ja, was soll das? - R.Deutsch, 23.12.2004, 13:45
- Re: Was soll der Stuss? - Popeye, 23.12.2004, 09:14
- Re: Was soll der Stuss? - R.Deutsch, 22.12.2004, 21:10
- Re: Nochmals die Frage: Bravo! Und noch eine Parabel für Reinhard.... - - Elli -, 22.12.2004, 19:44
- Re: Nochmals die Frage: Kommt neues, zusätzliches Geld in die Welt...... - bernor, 23.12.2004, 01:31
- Ja vielleicht die momentane Realität - Euklid, 22.12.2004, 17:13
- Re: Noch so ein Tölpel - Elli - x Thomas, 22.12.2004, 17:16
- Re: Noch so ein Tölpel - Elli - LOMITAS, 22.12.2004, 17:20
- Forderungen - Burning_Heart, 22.12.2004, 18:00
- Re: Noch so ein Tölpel - Elli - x Thomas, 22.12.2004, 18:50
- Re: Noch so ein Tölpel - Elli - LOMITAS, 22.12.2004, 17:20
- Re: Nochmals die Frage: Kommt neues, zusätzliches Geld in die Welt...... - R.Deutsch, 22.12.2004, 17:07
- Re: Noch so ein Tölpel - Elli - - Elli -, 22.12.2004, 16:57
- Re: Noch so ein Tölpel - Elli - R.Deutsch, 22.12.2004, 16:31
- Re: Noch so ein Tölpel - Elli - - Elli -, 22.12.2004, 16:20
- Re: Noch so ein Tölpel - Reinhard - Diogenes, 22.12.2004, 15:26
- Re: Noch so ein Tölpel - Elli - R.Deutsch, 22.12.2004, 14:47
- Re: Noch so ein Tölpel - Reinhard - - Elli -, 22.12.2004, 13:42
- Re: Noch so ein Tölpel - der meint, Dollarkäufe würden die Geldmenge in China.. - R.Deutsch, 22.12.2004, 12:44
- Muß wohl - Diogenes, 22.12.2004, 23:24
- Re: Noch so ein Tölpel - der meint, Dollarkäufe würden die Geldmenge in China.. - zucchero, 22.12.2004, 12:34
Re: Was soll der Stuss?
-->Wann immer eine Zentralbank eine Anleihe kauft, kommt frisches Geld (fiat money ) in die Welt. Das Argument, neue Staatsanleihen müssten immer über den Markt gehen und würden folglich ausschließlich mit bereits vorhandenem Geld gekauft (dies ist das zentrale Argument der nein-Sager) führt in die Irre. Das ist zwar zunächst so, aber spätestens wenn eine Anleihe bei einer Zentralbank landet, von wem auch immer angedient, kommt neues Zentralbankgeld in die Welt. Wenn also die chinesische Zentralbank eine amerikanische Anleihe kauft, von wem auch immer, kommen neue Yuan in die Welt.
Hallo, @R.D. - fühlt sich da jemand auf den Schlips getreten? Das täte mir leid, es war nur ein Späßchen….
Also schauen wir noch mal genauer auf Deine obigen Ausführungen, denn Du willst es ja: „…mit einfachen Worten (ohne Buchungsvarietee) dargestellt“ haben.
Am besten gefällt mir der Satz - wohl, weil ich ihn überhaupt nicht verstehe: „Wenn also die chinesische Zentralbank eine amerikanische Anleihe kauft, von wem auch immer, kommen neue Yuan in die Welt.“
Muss ich mir vorstellen, dass die chinesische Zentralbank die amerikanische Anleihe mit Yuan bezahlt und der Verkäufer der Anleihe mit seinen Yuan glücklich davon trottet?
Oder muss ich mir vorstellen, dass sich die chinesische ZB erst Dollar gegen Yuan beschafft und nun der Verkäufer der Dollar glücklich davon trottet?
Was macht der glückliche Yuan-Besitzer nun mit seinem „Schatz“, wenn er nicht Chinese ist?
Ich weiß. das geht schon wieder alles zu sehr ins Detail und ist nicht „einfach“ genug. Hatten wir ja schon: Detail contra Großhudelei - aber wissen würde ich es schon gerne wie Du Dir das vorstellst.
Nun hat die chinesische ZB also die US-Anleihe (im Markt) gekauft. Wenn Sie diese Anleihe wieder verkauft, hat sie erneut die US-Dollar die sie schon vor dem Kauf haben musste. Ganz sicher reicht sie die Anleihe nicht der US-ZB zur Refinanzierung ein. Meist hält sie die Anleihe vielmehr bis zum Ende der Laufzeit (und/oder tauscht Fälligkeiten).
Konkret: Ich sehe keinen Weg, wie eine US-Anleihe, die im Bestand der chinesischen ZB ist, vor dem Verkauf wieder als Refinanzierungsinstrument bei der US-ZB landen kann. Die chinesische Zentralbank könnte die Anleihe zwar verkaufen - und was der Käufer damit macht ist durchaus offen - aber im Gegenzug erhält sie erneut nur US-Dollar.
Die Konstruktion eines ursächlichen Zusammenhanges zwischen dem US-Anleihe-Bestand der chinesischen Zentralbank und der prinzipiellen Möglichkeit, dass Staatsanleihen ein Refinanzierungsinstrument für deren Halter darstellen ist für mich nicht nachvollziehbar.
In meinen Augen vermischst Du (unglücklich) zwei Themenkreise: (a) Die potentielle Wirkung von Staatsanleihen wenn sie als Refinanzierungsinstrument genutzt werden (b) die Tatsache, dass die chinesische Zentralbank das Zahlungsmittel mit dem sie US-Anleihen kauft vorher beschaffen muss und, dass auch der Titel, den sie damit kauft vorher vorhanden sein muss.
Grüße
gesamter Thread:
Mix-Ansicht

