Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: bloß Gemoser? -"traurig, aber lebensnah"

Re: bloß Gemoser? -"traurig, aber lebensnah"

verfasst von Baldur der Ketzer, 30.12.2004, 11:13

-->Hallo, Christian,

>Hatten auch wir zwei schon mehrfach: Nenn mir ein besseres System. Beziehungsweise eines, das auf dieser Welt gegenwärtig besser funktioniert.

hm, besser funktioniert ist eine Definitionsfrage. Der Nationalsozialismus, Stalinismus, Maoismus etc. hat mehr Reserven mobilisiert, als alles andere jemals zuvor, wenn man die Rasanz und die Ausgangsvoraussetzungen sieht. Durch Druck. Über Leichen. Durch Angst. Das kann also nicht unsere Zielrichtung aus ethischer Sicht sein.

Dann muß es die menschliche Sicht der Dinge sein, persönliches Wohlergehen für idealerweise fast alle im Land. Klingt hervorragend. aber auch da gibt es verschiedene konkurrierende Systeme, wenn man unter Wohlergehen auch öffentliche Sauberkeit und polizeiliche Sicherheit versteht - dann wird wohl Singapore zum großen Konkurrenten und die BRD verliert Plätze.

Wenn Du nun noch die Leistungsgerechtigkeit für die Malocher dazunimmst, und zwar die empfundene (wie springt der Staat mit dem Bürger um, wenn Bürger den Staat mal braucht oder Staat was holen will), dann fällt die BRD hinter viele Länder zurück, ich würde CH, FL, A, N, NZ, klar vor die BRD setzen, und viele hier würden sofort E, P dazuzählen..

Jeder stört sich an gewissen Dingen, die für ihn Priorität haben, und diese Prioritäten sind nun mal verschieden, je nach lebensumständen und -erfahrungen. Hatten wir ja auch schon diskutiert.

>Die Belegschaft verweigert sich? Ja, das stimmt. Weil sie allesamt in den Jammerkanon einfallen und die Schuld beim bösen Staat und bei den Versager-Politikern suchen. Stammtischgeschwätz einer Gesellschaft, die es gewohnt ist, wie die Made im Speck zu leben. Vom Sozialhilfeempfänger bis zum Diätenbezieher. Das muss sich ändern! Die Ansprüche müssen sinken, dann klappt´s auch wieder mit der Zuversicht.

Hast ja recht, aber auf welche Weise soll es sich denn ändern, was soll die Änderung anstoßen, wenn nicht der Knall gegen die Wand?

Made im Speck ist so ein Ausdruck mit Doppelbedeutung, ich würde unterscheiden, ob jemand für seine Lebenshaltungskosten selber aufkommt, oder ob sie über Transferleistungen/Umverteilung von anderen zwangsweise abgepreßt werden.
Sofern Eigenleistung, ist Luxuskonsum das beste, was einer Wirtschaft passieren kann, edlich gibts Wertschöpfung satt.

Sofern Transferleistung (incl. Diäten), so bedeutet das Antasten von sozialen Erbhöfen gleichzeitig eine Zunahme kriminellen Potentials (was wir nicht kriegen, olen wir uns), ist also auch mit Problemen verbunden, die aufs Gesamtsystem zurückwirken, außerdem wirkt es wieder auf die Binnennachfrage zurück, vernichtet Arbeitsplätze im Verwaltungsbereich, etc. - will sagen, wo gehobelt wird, fallen Späne, und das wird nicht lustig, obwohl es notwendig ist.

Mein Hauptpunkt ist der, daß ich die Notwendigkeit des Abstiegs nicht sehe, so, wie Knuut das schon in seiner Rede hatte: wenn die BRD nicht so viel sinnlos zum Fenster rausgeschmissen hätte, säße deren Bevölkerung heute nicht so in der Scheiße. Vergleichsweise.


>Mein Reden. Man benötigt nicht für jeden Sechsjährigen ein eigenes TV, drei Spielkonsolen (die neuen Spielekassetten/DVDs jetzt schon für"nur" 99 Euro im Handel), drei Autos pro Haushalt, ein Einfamilienhaus für jeden Hilfsarbeiter, aberwitzige Markenetiketten schon auf der KLeidung von Vierjährigen. Unsere Gesellschaft definiert sich ausschließlich über Äußerlichkeiten.

Volle Übereinstimmung, aber jemand mit Privatkonkurs fällt für 7 Jahre aus dem System, und wenn er es nicht durchhält, eben für 30 jahre. Die jetzt überschuldeten können sich also nicht irgendwie bessern, und dann geht es wieder aufwärts....nein, die sind Schufa-Negativ, und bleiben das. Das ist kein beweglicher Zustand, das ist ein Makelstempel für defacto immer.

Insofern nützt auch Einsicht und Umkehr nur beim Rest, nicht aber bei diesen verlorenen 10%.
>

>Das Bildungsproblem ist das Problem einer satten Gesellschaft. Wozu lernen, wenn man als Trallala-Superstar innerhalb weniger Wochen seinen Schnitt fürs Leben machen kann. Wir sind nicht nur eine Brot und Spiele-Gesellschaft, sondern eine Kaviar und Spiele-Gesellschaft geworden. Bildung findet hauptsächlich übrigensnicht in den Schulen statt, sondern in den Familien. Womit wir wieder bei meiner ersten Antwort wären. Da kann auch der hsrtgesottenste Lehrer-Gutmensch derzeit wenig ausrichten.

Stimmt ebenso, ich bin da mit Dir einer Meinung. Insofern hat das Knirschen im Gebälk etwas sehr Heilsames an sich. Ist zwar ein Armutszeugnis, aber es ist auch irgendwie menschlich, bequem zu sein, wenn was nicht unbedingt sein muß, läßt man es, ich incl.

>Traurig, aber wahr. Aber so lange du als Obermotzer noch damit prahlst, demnächst deinen S-Klasse-Benz wieder in Betrieb zu nehmen, kann es nicht so schlimm sein (auch wenn es ein altes Schätzchen aus den 80ern ist). Solltest du in einigen Jahren bekanntgeben, dass du jetzt aufs Fahrrad umgestiegen bist, um zu deinen Nachhilfeschülern zu fahren, die du ehrenamtlich und somit kostenlos zwecks besserer Leistungen unterrichtest, dann sehe ich einen Wandel.

Ich zahle hier für beliebig viele Sammlerautos nur ein einziges Mal die KfZ-Steuer, da es hier Wechselkennzeichen gibt, und da er längst bezahlt ist, ist er billiger, als sich was neues kleines zu kaufen. Die Autos kosten mich damit so viel im Jahr wie zwei Wochen Pauschalurlaub irgendwo, den ich nicht mache, sondern daheimbleibe. Sooo schlimm ist das nicht. Von der Ersparnis durch geringere Buchhaltungs- und Bilanzierungskosten zwischen der BRD und FL könnte ich mir alleine einen Ferrari oder etwas in dieser Preislage leisten, nur sind ersparte Aufwendungen halt keine Einnahmen, und deswegen ist es zwar zutreffend, aber nicht nutzbar ;-(.

Außderdem darfste nicht vergessen, daß ich ja nicht mehr im System befindlich bin, sondern außerhalb, und dies schon seit Jahren, und entsprechend was sparen konnte. Was beim Verbleib in der BRD schlicht weggesteuert worden wäre.

Und noch ein wichtiger Punkt: Leistungsbereitschaft hat mit Motivation zu tun, und wenn es vor lauter Staatsgängelei und Steuerabzocke zu keinen Freuden mehr reicht, die man sich mal gönnt, hat man kein Ziel mehr, für das man konkret schafft. Siehe oben, was ist der Antriebsmotor eines Systems, ist es Freiwilligkeit, ist es ein leistungsnareiz, oder ist es Druck?

Ich schreib demnächst mal einen Artikel zu Schaffenkraft durch Motivation. Du kannst es ruhig Kraft durch Freude nennen, am zutreffenden Inhalt ändert sich ja nichts.

Wer keinen Lichtblick mehr für sich sieht, sondern bloß noch Probleme und Mist, der verzagt zurecht.

Um das zu ändern, muß die Gewichtung verschoben werden, was nur geht, wenn Du die Probleme und den Mist in Deinem Umfeld minimierst, sonst gehst Du ganz langsam mit unter.
Das Problem wiederum ist, daß man sich hierzu dem System entziehen muß durch Auswanderung oder Verweigerung oder Schwarzarbeit oder betriebliches Schrumpfen oder Verlagerung ins Ausland, was die Schwierigkeiten der Gebliebenen zwangsläufig weiter erhöht.

Und darum drehte sich ja die Ausgangsschilderung - was passiert mit der BRD?


Beste Grüße vom Baldur

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Elli, bitte lösche meine Registrierung und streiche mich aus den Listen. Danke! (o.Text) - Amber, 29.12.2004, 20:27
- Re: lösche meine Registrierung... Was hat denn diese Flucht ausgelöst? Ich find - JoBar, 29.12.2004, 20:56
  - Re: lösche meine Registrierung... Was hat denn diese Flucht ausgelöst? - JoBar - nereus, 29.12.2004, 21:18
    - Re: Was hat denn diese Flucht ausgelöst? - Nereus bist Du blind oder bl - JoBar, 29.12.2004, 21:38
      - Re: Nereus bist Du blind oder blöd? - JoBar - nereus, 30.12.2004, 10:34
        Re: Nereus bist Du blind - - Elli -, 30.12.2004, 10:47
        Re: Nereus bist Du blind - Jükü - nereus, 30.12.2004, 11:07
        Re: Nereus bist Du blind - nereus - - Elli -, 30.12.2004, 15:20
        Re: Nereus bist Du blind oder bl? -- Siehste, genau das ist es! - JoBar, 30.12.2004, 20:40
  - na ja...für manche Antworten hier braucht man schon das Gemüt eines Politikers (o.Text) - ManfredF, 29.12.2004, 21:19
- Re: werde ich machen, aber..... - - Elli -, 29.12.2004, 21:19
  - Erklärung: - Amber, 29.12.2004, 21:52
    - Mit Weiblein/Männlein hat das nichts.... - crosswind, 29.12.2004, 22:03
    - Re: Erklärung: - Popeye, 29.12.2004, 22:22
    - Re: Erklärung: / Allemamitmachen.... - Elli (Boardmaster)--, 29.12.2004, 22:25
      - Allemamitmachen.... - Amber, 29.12.2004, 22:41
        100% Zustimmung - Plutarch, 29.12.2004, 22:47
        Re: Allemamitmachen.... / Nö.... - - Elli -, 29.12.2004, 23:10
      - Re: Erklärung: / Allemamitmachen.... - P, 29.12.2004, 23:37
      - Total daneben - wuzge, 29.12.2004, 23:40
      - Re: Allemamitmachen.... Allehalbejahrewieder - Christian, 29.12.2004, 23:53
        Re: keine konstruktiven Vorschläge, bloß Gemoser? - Baldur der Ketzer, 30.12.2004, 02:10
        Re: bloß Gemoser? -"traurig, aber lebensnah" - Christian, 30.12.2004, 09:50
        Re: bloß Gemoser? -"traurig, aber lebensnah" - Baldur der Ketzer, 30.12.2004, 11:13
        Re: Lieber Baldur, jetzt habe ich dich - Christian, 30.12.2004, 11:28
        Re:Lieber Baldur, jetzt habe ich dich - nee, aber den Punkt haste voll getroffen - Baldur der Ketzer, 30.12.2004, 11:53
        Re: wie sieht überhaupt die Lösung aus, um aus der BRD-Misere zu kommen? - Baldur der Ketzer, 30.12.2004, 12:46
        Re: Die BRD Insassen sind Fatalisten - - monopoly, 30.12.2004, 13:19
        Dank an Christian - Clement ist ein verkanntes Genie, Nobelpreis!? - Baldur der Ketzer, 30.12.2004, 13:41
        Re: Verstehe ich nicht, sorry - Blockade. Kannste das bitte erklären? Clement? (o.Text) - Christian, 30.12.2004, 13:48
        Re: Verstehe ich nicht, sorry - Blockade. Kannste das bitte erklären? Clement? - Baldur der Ketzer, 30.12.2004, 14:05
        "Operation Walküre" à la BRD? - bernor, 30.12.2004, 19:16
        Re: wir warten auf die Armee Wenk, die befreit das Reich im Alleingang - Baldur der Ketzer, 30.12.2004, 19:47
        Bürger-Politiker - Dieter, 30.12.2004, 17:45
      - Re: Erklärung: / Allemamitmachen.... @Amber - siggi, 29.12.2004, 23:57
      - Re: Baldur sein Sempft dazu - ernste Gedanken auch - Baldur der Ketzer, 30.12.2004, 00:43
        Re: genau so sehe ich das auch, was das äußere Umfeld angeht, das nicht allesist (o.Text) - AndrÃ©, 30.12.2004, 00:57
      - Setzte"www.spiegel.de" auf die Badword-, resp. Zensurliste ;-)) (o.Text) - Prosciutto, 30.12.2004, 01:32
      - Re: Erklärung: / Allemamitmachen.... - Euklid, 30.12.2004, 09:22
        Re: Erklärung: / Allemamitmachen..../ Ach Euklid, nein.... - - Elli -, 30.12.2004, 10:21
        DANKE - Re: Erklärung: / Allemamitmachen..../ Ach Euklid, nein.... - yatri, 30.12.2004, 14:03
      - Eigentlich unnötige Diskussion - aber interessant, wie alles hier! - Valerie, 30.12.2004, 13:33
        Re:...interessant, wie alles hier! -- Versuch einer Baldurschen Argumentation - Christian, 30.12.2004, 13:45
        Re: Versuch einer Baldurschen Argumentation - konkret am Forum - Knackpunkt - Baldur der Ketzer, 30.12.2004, 14:00
        Das ist ja nur hypothetisch definiert - Valerie, 30.12.2004, 14:36
        Re: Eigentlich unnötige Diskussion - aber interessant, wie alles hier! - Sascha, 30.12.2004, 16:56
      - Das Board vor sich selber retten? - LeCoquinus, 30.12.2004, 14:16
      - Bin schon da;-) - bernor, 30.12.2004, 21:17
      - Zwischenstand zur Entwicklung des Forums - Elli (Boardmaster)--, 30.12.2004, 22:36
        Ich stehe zu meiner Bitte - danke aber allen, die sich die Mühe gemacht - Amber, 30.12.2004, 23:19
        Re: Ich stehe zu meiner Bitte / ok..... - - Elli -, 31.12.2004, 00:47
      - Re: Erklärung: / Allemamitmachen.... - Dieter, 31.12.2004, 00:48
    - Re: Dann wollen wir das Ego mal erledigen - Dimi, 29.12.2004, 23:26
      - Re: Das Ich kann sich nicht selbst kreuzigen, auch wenn es noch so will - AndrÃ©, 30.12.2004, 00:53
        Re: Das Ich kann sich nicht selbst kreuzigen, auch wenn es noch so will - AndrÃ© - Dimi, 30.12.2004, 10:36
        Re: Das Ich kann sich nicht selbst kreuzigen, auch wenn es noch so will - CRASH_GURU, 31.12.2004, 08:16
    - Verstehe ich nicht.... - prinz_eisenherz, 29.12.2004, 23:50
      - Re: Verstehe ich nicht.... / Klasse! (o.Text) - - Elli -, 30.12.2004, 02:22
      - Re: Verstehe ich nicht.... - Euklid, 30.12.2004, 09:34
- Mensch Amber, laß Dich doch nicht von dialektischen Trampeln nicht vertreiben (o.Text) - ManfredF, 29.12.2004, 21:36
  - sorry, das war 1 nicht zuviel (o.Text) - ManfredF, 29.12.2004, 21:36
- Deine Entscheidung finde ich sehr schade! - Prosciutto, 29.12.2004, 21:37
- Re: Ach Amber, lass den Scheiß - Christian, 29.12.2004, 23:58