Altes Elliott-Wellen-Forum - Auch dieses Problem ist gelöst

Auch dieses Problem ist gelöst

verfasst von sammelleidenschaft, 14.07.2005, 11:03

-->>Hi sammelleidenschaft,
>Ich glaube, wenn einer tatsächlich sich die Mühe macht, mit einem einzigen 1-Rheingold-Schein um die Ecke zu kommen, werden wir so beeindruckt sein, dass wir ihm die 5 Rheingold-cent (für diejenigen stillen Mitleser, die sich Rheingold noch nicht vorstellen können, eine kleine Hilfe: 5 Rheingold-cent entspricht zur Zeit etwa der Kaufkraft von 2,5 Euro-cent) schenken und ihn mit fröhlichen Rheingold-Wünschen mit einem neuen frischen Rheingold-Schein ausstatten. Und er kann sich frei die schönste Rückseite aussuchen.
>schön, daß ihr, wenigstens bei kleinen Sachen, so großzügig seid.
>Aber ebenso großzügig seid ihr anscheinend beim (Wechsel?-)Kurs Rheingold zu Euro:
>Euer Konzept, Punkt 6, sagt was von einem"Ausgabekurs von 1:1"; nach Deinen bisher gebrachten Beispielen gilt dagegen 1 Rheingold = 0,50 Euro (Website nicht korrigiert?)...

Richtig: In der Presse ist der Kurs 1 zu 2 kommuniziert. Und der brachte uns bereits in Akte05 bei SAT1. Die schrieben:

"Aber eine Sehnsucht eint Ost und West: Der Großteil der Deutschen wünscht sich die gute alte D-Mark zurück. Kaum einer, der nicht Euro in DM umrechnet, um den Wert der Ware wirklich beurteilen zu können. Am liebsten möchte der eingefleischte DM-Fan in der alten Währung bezahlen. Und das ist an vielen Stellen wieder möglich."
http://www.sat1.de/tvmagazine/akte/themen/test/42814/index.php

Das ist doch nett von denen. Zumindest die Journalisten bei Akte05 glauben, daß man erst mit Rheingold den Wert der Ware wirklich beurteilen kann. Da werde ich denen nicht widersprechen wollen.
Und mir fällt auf, dass die Menschen in Wahrheit ja alle in Rheingold umrechnen, da 2 zu 1 und nicht in DM, dann müsste man ja mit 1,95883 operieren und das tut kein Mensch im Kopf.

>Und diese Aussage, von wegen"Kaufkraft"...
>...5 Rheingold-cent entspricht zur Zeit etwa der Kaufkraft von 2,5 Euro-cent)...
>... ist überhaupt nicht nachvollziebar, weil der Rheingold noch gar nicht ausgegeben worden, folglich also seine Kaufkraft noch gar nicht unter Beweis gestellt hat - wie also soll der Kurs (wann? zu welchem Zweck?) bestimmt werden?

Problem ist bereits gelöst.
Wir bestimmen den Kurs,"Beweisführung" nicht nötig. Die Rheingolder geben ihre Rheingold einfach aus.

>Jetzt steht zwar was dazu in eurem Konzept unter Punkt 9...
>Der akzeptierende Geschäftspartner vereinnahmt den Gutschein dann mit seinem aktuellen Euro-Wert. Von diesem Moment an befindet er sich im Umlauf und wird als Einnahme bzw. Ausgabe mit seinem aktuellen Euro-Wert verbucht.
>... aber wie wollt ihr - als die wahren Herausgeber der Scheine - nun erfahren, welchen Wert ihr nach Punkt 10...

Der Punkt ist geklärt. Der Verein ist nicht der Herausgeber. Der Herausgeber ist der Rheingolder und das steht auch auf den Scheinen drauf. Der akzeptierende Geschäftspartner leistet für Rheingold und nimmt so Rheingold-Scheine ein, die er überall bei den Rheingoldern wieder ausgeben kann. Gebucht wird in Euro, da so gesetzlich vorgeschrieben. Referenzkurs ist 1 zu 2.

>Sollte ein Emittent die Geschäftstätigkeit aufgeben, ist er verpflichtet, den emittierten Betrag in Rheingold oder das Äquivalent in Euro zum Ausgabewert an die Initiative Rheingold e.V. (i.G.) zurück zu geben.
>... als"Ausgabewert" (der doch gewiß dem aktuellen"Marktwert" entsprechen sollte) festlegen müßt? Macht dann ihr eine Blitz-Umfrage bei allen"Emittenten" und nehmt einen Durchnschittswert - oder vielleicht doch 'ne Umtausch-"Börse Rheingold / Euro"?

Der Kurs ist 1 zu 2. Blitzumfragen erübrigen sich also, denn die würden eh nur obiges bestätigen.

>Der Punkt 9 übrigens könnte ein weiterer Stolperstein für euren Rheingold werden: danach würde jeder RhG-Gutschein mit einem eigenen Euro-Wert verbucht werden - abgesehen von dem leichten Durcheinander (zumindest für einfache Einnahmeüberschuß-Rechner"...den 20er Schein hab' ich für 10,13 â‚¬ jekricht, den für 9,56 â‚¬ und den für...shit, wo steht das???...") stellt sich die Frage, als was der jeweilige Schein zu verbuchen ist:

Niemand „kriegt“ einen 20er Schein für 10,13 Euro. Erneut, Rheingold wird nicht gegen Euro gewechselt. Denn wir haben mit dem Euro nichts zu tun. Der Kurs ist 1 zu 2. Also „kriegt“ ein Rheingolder einen zusätzlichen 20 Rheingold-Schein in seine Kasse, weil er Waren hergegeben hat. Da er seine Verkäufe in Euro verbucht, bucht er 10 Euro Erlös.

>Wenn z.B. der Uerige-Besitzer einen Schein vom Münstermann hat, erscheint der Fall noch klar: eine Forderung an den Münstermann.

Einen Rheingold Schein des Emittenten Münstermann kann der Uerige Besitzer überall da ausgeben, wo Rheingold draufsteht, denn wo Rheingold draufsteht ist auch Rheingold drin.

>Aber was ist, wenn er beim Einkauf einen seiner eigenen Scheine wiederbekommt?
>Eine Forderung an sich selbst ist normalerweise: nix.

Buchhalterisch möglich und witzig, jedoch in der Praxis viel zu umständlich.

Der Buchungssatz (creditorisch) ist mega-einfach.
Rheingolder erhält vom Verein 500 Rheingold. Da bucht der erst mal gar nichts.

Dann gibt er ja die ersten 50 Rheingold gegen eine steuerlich abzugsfähige Rechnung aus, weil er eine Leistung erhält. Die anderen 450 Rheingold steckt er in seine Ladenkasse.

Soll 225 Euro (=450 Rheingold) plus in Kasse
Soll 25 Euro (=50 Rheingold) plus Kosten
Haben 250 Euro (=500 Rheingold) plus Rheingold-Verbindlichkeit

Es gibt auch umständlichere Möglichkeiten, die praxisferner sind. Emittent kann die 450 Rheingold, die er noch nicht ausgegeben hat auch statt in die Kasse in die Schublade legen. Dann bucht er lediglich:

Soll 25 Euro (=50 Rheingold) plus Kosten
Haben 25 Euro (=50 Rheingold) plus Rheingold-Verbindlichkeit

So macht es z.B. Douglas. Die buchen ihre Geschenkgutscheine erst dann, wenn sie sie in den Verkehr bringen Die Gutscheine, die bei denen in der Schublade liegen, werden nicht aktiviert. Also alles ganz einfach.

>Das gälte eigentlich auch für die Scheine, die er noch gar in Umlauf gebracht, also quasi noch"im Keller" liegen hat - wie ist dieser Bestand jedoch tatsächlich zu bewerten, vor allem vor dem Hintergrund des Punktes 10 (Rückgabe der empfangenen Scheine an den Verein bei Aufgabe der Geschäftstätigkeit) - müßte diese Schein nicht doch aktiviert werden? Mit eine Rückstellung (wegen Eventualverbindlichkeit) auf der Passivseite? Wie sehen die entsprechenden Gegenbuchungen bei eurem Verein aus?

Ganz einfach: Der Verein bucht
SOLL 25 Euro (=50 Rheingold) plus in Kasse
HABEN 25 Euro (=50 Rheingold) plus in Erlös

>Und: wäre dann der obige Münstermann-Schein beim Uerige-Besitzer tatsächlich noch eine"Forderung an Münstermann"?
>Fragen über Fragen...
>Sollten eure"Emittenten" tatsächlich anders buchen / bilanzieren müssen als"normale" = echte Gutschein-Emittenten und sie tun's nicht (keine Lust, keine entsprechende Aufklärung?) und passen auch beim Austellungen von Rechnungen (in Euro? Rheingold? oder beides?) nicht auf - dann gute Nacht (siehe z.B. Â§ 14 UStG - wehe, da fehlt was in der Rechnung oder ist falsch ausgefüllt!).

Angstgedanken nicht nötig, da Fragen längst gelöst. Rechnungen werden in Euro ausgestellt.
Soweit Leistungen mehrwertsteuerpflichtig sind, wird auch die Mehrwertsteuer gebucht (hab ich oben der Einfachheit halber weggelassen) und -noch- in Euro an das Finanzamt abgeführt.
<ul> ~ Akte05 bei SAT 1 und die Rheingold-Sehnsucht</ul>

Thread gesperrt

gesamter Thread:

@Rheingold, den Sammelleidenschaftler - certina, 11.07.2005, 16:54
- Hallo Certina, das Forum sieht sich veranlasst - Emerald, 11.07.2005, 17:36
  - Ja, Kriemild war auch"Rheingolderin"... - bernor, 11.07.2005, 22:33
- Na also... - Diogenes, 11.07.2005, 20:26
  - P.S. @ sammelleidenschaft - Diogenes, 11.07.2005, 20:32
    - Rheingold erblickt nicht als Schuldschein das Licht der Welt - sammelleidenschaft, 11.07.2005, 21:44
- So wiederum kann man natürlich Freigeldfan sein - Turon, 11.07.2005, 20:32
  - Re: So wiederum kann man natürlich Freigeldfan sein - MC Muffin, 11.07.2005, 21:33
    - Genauso!!!!!!!! - Turon, 12.07.2005, 01:44
- Herzlichen Dank für die gute Recherche - sammelleidenschaft, 11.07.2005, 21:28
  - Ebenso herzlichen Dank für die Antworten...;-) - bernor, 12.07.2005, 00:52
    - ;-) - Turon, 12.07.2005, 02:32
    - Re: Ebenso herzlichen Dank für die Antworten...;-) - certina, 12.07.2005, 09:54
      - Warum gibt es hier im Forum so viele Fragen zum Rheingold? - sammelleidenschaft, 12.07.2005, 12:32
    - Noch ein paar eindeutige Antworten - sammelleidenschaft, 12.07.2005, 12:16
      - Re: Der Rheingold-Kandidat hat 100 Punkte... - JüKü, 12.07.2005, 12:43
      - Nun wird aus dem Schmarrn - Schwachsinn - Popeye, 12.07.2005, 13:00
        Rheingold ist ein Leistungsgold - sammelleidenschaft, 12.07.2005, 13:11
        Re: Rheingold ist ein Leistungsgold - Popeye, 12.07.2005, 13:26
        Durch welche Leistung ist Rheingold gedeckt? Hier die Antwort - sammelleidenschaft, 12.07.2005, 13:34
        Re: Durch welche Leistung ist Rheingold gedeckt? wieder nur Nonsens Antwort - certina, 12.07.2005, 14:01
        Re: Habe Sammelleidenschaft mittlerweile als sympatischen Sprücheklopper.... - R.Deutsch, 12.07.2005, 14:42
        Re: @hallo sammelleidenschaft - ich warte noch immer auf ne konkrete Antwort - certina, 12.07.2005, 17:20
        Re: @hallo sammelleidenschaft - ich warte noch immer auf ne konkrete Antwort - Oldy, 12.07.2005, 19:51
        Re: @hallo sammelleidenschaft - ich warte noch immer auf ne konkrete Antwort - certina, 13.07.2005, 09:08
        Re: @hallo sammelleidenschaft - ich warte noch immer auf ne konkrete Antwort - Oldy, 13.07.2005, 13:26
        Re: @hallo sammelleidenschaft - ich warte noch immer auf ne konkrete Antwort - certina, 13.07.2005, 17:04
        Antwort kommt:-) - sammelleidenschaft, 13.07.2005, 13:58
        Re: Antwort kommt:-) - certina, 13.07.2005, 17:19
        Überhaupt keinen Massel gehabt - sammelleidenschaft, 13.07.2005, 17:46
        Re: Überhaupt keinen Massel gehabt - certina, 13.07.2005, 17:58
        Große Freude - sammelleidenschaft, 13.07.2005, 18:07
        Re: Durch welche Leistung ist Rheingold gedeckt? Hier die Antwort - Popeye, 12.07.2005, 14:41
        Auch ein Kaufmann hat rheingoldige Bedürfnisse - sammelleidenschaft, 12.07.2005, 14:58
        Re: Auch ein Kaufmann sollte Resthirn haben - Baldur der Ketzer, 12.07.2005, 15:23
        Auch ein rheingoldiger Kaufmann muss aus Umsatz Gewinn erwirtschaften - sammelleidenschaft, 12.07.2005, 16:47
        Re: @sammlerleidenschaft: Frage zum Konzept... - Uwe, 12.07.2005, 13:34
        Der Verein tauscht abgelaufene Rheingold durch aktuelle - sammelleidenschaft, 12.07.2005, 13:43
        Re: Der Verein / Fragen wieder nicht beantwortet.... - - Elli -, 12.07.2005, 14:02
        Der Verein ersetzt Rheingold ganz einfach und ohne selber zu emittieren - sammelleidenschaft, 12.07.2005, 14:38
        Re: Der Verein ersetzt Rheingold ganz einfach und ohne selber zu emittieren - Emerald, 12.07.2005, 14:56
      - Nur noch eine Anmerkung... - bernor, 12.07.2005, 20:23
        Re: RG-Menge und Nutzungsgebühr - Holmes, 12.07.2005, 20:59
        Re: RG-Menge und Nutzungsgebühr - bernor, 12.07.2005, 22:53
        Re: RG-Menge und Nutzungsgebühr / Korrektur - bernor, 12.07.2005, 23:04
        Re: Rücknahme von RG - Holmes, 12.07.2005, 23:26
        Holmes hat recht, es ist tatsächlich so einfach, wie er es darstellt - sammelleidenschaft, 13.07.2005, 17:20
        Re: Aber Rückgabe bei kleinen Scheinen? - Holmes, 13.07.2005, 17:32
        Rückgabe kleiner Scheine gelöst - sammelleidenschaft, 13.07.2005, 17:53
        Auch das"EURO vs. RHEINGOLD"-Problem gelöst? - bernor, 13.07.2005, 23:27
        Auch dieses Problem ist gelöst - sammelleidenschaft, 14.07.2005, 11:03
        Wirklich alle Probleme gelöst? - bernor, 14.07.2005, 21:54
        Untenstehende Probleme sind geloest - sammelleidenschaft, 17.07.2005, 12:54
  - Re: Herzlichen Dank für die gute Recherche - certina, 12.07.2005, 12:13