Re: @Futuresexperten: Fragen zu Handelsprobleme bei Contango-Märkten (Long-Gehen)

verfasst von off-shore-trader, 18.07.2005, 13:11

-->>das Problem ist folgendes: beim Normalfall in den Rohstoffen, dem Contango, ist der spätere Future höher gepreist als der frühere. Es war hier mal ein guter Artikel reingestellt über dieses Problem beim Ã-l, d.h. man"verliert" längerfristig einiges an Performance, wenn man Futures long geht (beim Shorten ist es ein Vorteil) - im Vergleich zum fortlaufenden Future.

Hallo Manfred,

am Verfallstag hat sich Future und Spot angeglichen. Wenn der Future zwischenzeitig höher notiert als spot muss er also bis zum Verfallstag fallen ODER der Spot steigt eben. In der Realität gleichen sich wohl beiden an. Was soll man hier 'Verlieren'? Bei Weizen erklärt sich das Contango aus den cost-of-carry, also Lagerkosten, Zinzen, Versicherung, etc. D.h., wenn Du heute Weizen physisch kauft und einlagerst musst Du doch auch Lagerkosten zahlen.


>Wenn ich längerfristig spekuliere, hätte ich entweder von vornherein den späteren Future kaufen können (zu einem höheren Preis) oder später rollen, dann aber mit aufzahlen. So oder so hätte ich einiges der Kursgewinne verpaßt, wie der Spread-Chart zeigt:

Du kannst Weizen mit Dezember 2006 Fälligkeit an der CBOT kaufen (Freitag 34 Kontrakte gehandelt). So sparst Du Dir das Rollen (Tranksaktionskosten).

Kursgewinne verpasst? Der Spread geht in beide Richtungen, woher willst Du sicher wissen wohin er morgen geht?

Wie Goldman Sachs ihren Weizen aus dem GSCI rollt kannst Du hier nachlesen:
http://www.gs.com/gsci/#roll


>Andererseits hätte man einen systematischen Vorteil beim Shorten.
>Es handelt sich hier um einige Prozent, also ganz schön viel.

sehe ich eben nicht so. Wenn das Geld auf der Strasse liegen würde, hätte ich es schon aufgehoben.


>Meine Fragen nun:
>(1) stimmt es, daß dieses Problem durch die ABN Amro Produkte (und ähnliche Papiere) umgangen wird, weil es am cont. Future basiert?

Was ist ein continous Future? Der kann nur technisch dargestellt sein, in der Realität aber nicht handelbar. Wie das bei denen technisch abläuft kannst Du hier nachlesen:

http://www.abn-zertifikate.de/pdf/WP_16/Was%20sind%20MINI%20Futures.pdf#pagemode=none&zoom=100

"Der Roll-Over
MINI Future Zertifikate auf Rohstoffe beziehen sich auf die jeweiligen
Terminkontrakte. Kurz vor Fälligkeit des jeweiligen Terminkontrakts erfolgt ein
automatischer Roll-Over in den nächsten Kontrakt. Die Preisunterschiede
zwischen den Kontrakten machen eine Anpassung der Finanzierungslevel und
Stop Loss Marken am Roll-Over-Tag notwendig. Diese Anpassungen haben aber
keinen Einfluss auf den Kurs von MINI Future Zertifikaten."

nachlesen. Geschenkt wird Dir hier eh nix. Billiger als über den Future kommst Du nicht an den Weizen.

>(2) gibt es irgendeine andere Möglichkeit, diese"Beschneidung" abzuwenden mit anderen Papieren (außer Optionen)?

Ich sehe keine Beschneidung, nur normales Marktverhalten. Wenn Du langfristig Weizen long gehen willst, würde ich über langlaufende long calls (Evtl. auch synthetisch). Vorteil zum Future, Du wirst nicht gleich ausgestoppt, hast' somit 'staying power'.

Greets

off-shore-trader

Thread gesperrt

 

gesamter Thread:

• @Futuresexperten: Fragen zu Handelsprobleme bei Contango-Märkten (Long-Gehen) - Amanito, 18.07.2005, 11:51
  • Bei Goldman Sucks geht das so: - Helmut, 18.07.2005, 12:54
    • Re: Bei Goldman Sucks geht das so: - Amanito, 18.07.2005, 14:27
  • Re: @Futuresexperten: Fragen zu Handelsprobleme bei Contango-Märkten (Long-Gehen) - off-shore-trader, 18.07.2005, 13:11
    • Re: @Futuresexperten: Fragen zu Handelsprobleme bei Contango-Märkten (Long-Gehen) - Amanito, 18.07.2005, 15:03
      • Re: @Futuresexperten: Fragen zu Handelsprobleme bei Contango-Märkten (Long-Gehen) - off-shore-trader, 18.07.2005, 15:44
        • synth. long call - off-shore-trader, 18.07.2005, 16:39
        • Re: @Futuresexperten: Fragen zu Handelsprobleme bei Contango-Märkten (Long-Gehen) - Amanito, 18.07.2005, 17:25
        • Bild was nicht sichtbar - jetzt hoffentlich - off-shore-trader, 18.07.2005, 18:17
          • was bedeutet der Chart bitte? (o.Text) - Amanito, 19.07.2005, 09:47
            • Re: was bedeutet der Chart bitte? (o.Text) - off-shore-trader, 19.07.2005, 10:10
              • Re: was bedeutet der Chart bitte? (o.Text) - Amanito, 19.07.2005, 10:20
                • Re: was bedeutet der Chart bitte? - - Elli -, 19.07.2005, 10:26
                  • das hängt immer vom Einzelfall ab - Amanito, 19.07.2005, 18:18
                • Eines dieser vielen 'conundrums' dieser Zeit.. *ggg* - off-shore-trader, 19.07.2005, 10:28
  • Re: @Futuresexperten: Fragen zu Handelsprobleme bei Contango-Märkten (Long-Gehen) - Burning_Heart, 18.07.2005, 14:08
    • Re: @Futuresexperten: Fragen zu Handelsprobleme bei Contango-Märkten (Long-Gehen) - Amanito, 18.07.2005, 15:09
  • bei dieser Gelegenheit: Ã-l von Backwardation auf Contango im März 2005 - Amanito, 18.07.2005, 15:11
    • Re: bei dieser Gelegenheit: Ã-l von Backwardation auf Contango im März 2005 - ---Elli---, 18.07.2005, 17:21
      • Sir, ich melde Widerspruch zu Protokoll *ggg* - Amanito, 18.07.2005, 17:32
        • Re: Sir, ich melde Widerspruch zu Protokoll *ggg* / ich auch - - Elli -, 18.07.2005, 18:00
          • Mensch Elli, das sind aber wirklich ganz putzige Argumente *ggg* - Amanito, 19.07.2005, 09:39
            • Re: Mensch Amanito, du bist ja ein Alleswisser *g* - - Elli -, 19.07.2005, 11:28
              • Mal ne Nachfrage zum (Alles-)Wissen... - fridolin, 19.07.2005, 11:46
              • ausschweifende und exzessive Grundlagenforschung - Amanito, 19.07.2005, 16:26
                • Re: ausschweifende und exzessive Grundlagenforschung - - Elli -, 19.07.2005, 17:52
      • Re: bei dieser Gelegenheit: Ã-l von Backwardation auf Contango im März 2005 - off-shore-trader, 18.07.2005, 18:14
      • @KEEP-COOL: Meinung zum Contango beim Ã-l - off-shore-trader, 19.07.2005, 14:32