Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: Geldknappheit, Staat und Modernisieurng

Re: Geldknappheit, Staat und Modernisieurng - dottore

verfasst von Holmes, 19.07.2005, 09:47

-->Hallo Amstrad,

meines Erachtens hat @dottore diese Theorie aus der Reaktion auf das HS-Modell entwickelt. Heinsohn & Steiger gehen ja genau von diesem Privatgeld aus, welches sich unter Freien durch Kontrakte entsteht. Das klingt auch logisch und nachvollziehbar, hat aber mehrere Schwächen:
1. Kontrakte sind nämlich nichts wert, wenn sie nicht besichert sind, d.h. wenn es keine dritte Instanz gibt, die die Erfüllung von Kontrakten erzwingen kann. D.h. Kontrakte setzen immer eine höhere Macht voraus.
2. In der Geschichte gibt es bisher keine Funde, die ein Privatgeld darstellen. Geld ist immer Abgabengut an die herrschende Macht. Erst kommt die Macht, dann kommt die Abgabe. Wirtschaften mit Geld entsteht erst, nachdem eine Gruppe von Menschen von einer Machtstruktur beherrscht wird. Die Urvölker hatten kein Geld und keine hierarschische Machtstruktur.
3. Eigentum ist ähnlich. Erst wenn es einen Obereigentümer gibt, der Eigentumsrechte an andere zediert, gibt es besichertes Eigentum (Katasteramt etc.). Aber dieses ist niemals frei von den Ansprüchen des Obereigentümers (Grundsteuern etc.). Auch Eigentum erfodert eine Macht, die das Eigentum besichert (Polizei, Gerichte).

Daraus folgt: ohne eine Macht läßt sich unsere heutige Gesellschaft nicht erklären, wäre so nicht entstanden und wird auch ohne Macht verschwinden.

Die Macht besteht letztendlich im bewaffneten Zwang, der früher regelmäßig, heute eher verpönt ist, aber am Ende immer wieder rausgeholt wird.
Frei bleibt nur der, der sich selbst verteidigen kann oder jemanden hat, der dies für einen tut. Kann man das nicht, kommt schnell der nächste und vertreibt einen (siehe z.B. die Geschichte der Urvölker).

Es gibt natürlich nicht nur die Gewaltmacht, sondern auch andere Formen. Die finanzielle Macht ist wahrscheinlich eine recht neue Art (siehe Michael Hudson: Super-Imperialism). Aber auch diese Macht wird mit der größten Armee besichert, die die Welt bisher gesehen hat. QED.

Beste Grüsse,
Holmes

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Geldknappheit, Staat und Modernisieurng - dottore - moneymind, 17.07.2005, 22:39
- Auf die Antwort von dottore bin ich jetzt aber gespannt - Turon, 18.07.2005, 01:08
- Re: Geldknappheit, Staat und Modernisieurng - dottore - Amstrand, 18.07.2005, 15:04
  - Re: Geldknappheit, Staat und Modernisieurng - dottore - Burning_Heart, 18.07.2005, 22:37
    - Re: Geldknappheit, Staat und Modernisieurng - dottore - Amstrand, 19.07.2005, 06:50
      - Re: Geldknappheit, Staat und Modernisieurng - dottore - Holmes, 19.07.2005, 09:47
        Re: Geldknappheit, Staat und Modernisieurng - dottore - Amstrand, 19.07.2005, 10:54
        Re: Geldknappheit, Staat und Modernisieurng - dottore - Holmes, 19.07.2005, 12:25
        Re: Geldknappheit, Staat und Modernisieurng - dottore - Amstrand, 19.07.2005, 13:04
        Re: Geldknappheit, Staat und Modernisieurng - dottore - Burning_Heart, 19.07.2005, 14:33
        Re: Geldknappheit, Staat und Modernisieurng - dottore - Amstrand, 19.07.2005, 15:33
        Re: Geldknappheit, Staat und Modernisieurng - dottore - Burning_Heart, 19.07.2005, 17:05
        Re: Geldknappheit, Staat und Modernisieurng - burning heart - nereus, 19.07.2005, 15:54
        Re: Geldknappheit, Staat und Modernisieurng - burning heart - Burning_Heart, 19.07.2005, 16:47
        Re: Geldknappheit, Staat und Modernisieurng - burning heart (2) - nereus, 19.07.2005, 17:55
        Re: Mieten und Mafia - Holmes, 19.07.2005, 18:16
        Re: Mieten und Mafia - Holmes - nereus, 19.07.2005, 19:59
        @nereus - chiron, 19.07.2005, 23:16
        Re: @nereus - chiron - nereus, 20.07.2005, 09:22
        Re: @nereus - chiron - chiron, 20.07.2005, 09:56
        Re: @nereus - chiron - nereus, 20.07.2005, 17:30
        Re: @nereus - chiron - Holmes - Holmes, 20.07.2005, 19:54
        Re: @nereus - chiron - Holmes - Amstrand, 20.07.2005, 20:59
        Re: @nereus - chiron - Holmes - mae, 21.07.2005, 00:51
        Re: @nereus - chiron - Holmes - chiron, 20.07.2005, 21:05
        Re: @nereus - chiron - Holmes (2) - nereus, 21.07.2005, 09:26
        Re: @nereus - chiron - Holmes (2) - Holmes, 21.07.2005, 14:23
        Re: @nereus - chiron - Holmes (2) - Amstrand, 21.07.2005, 16:27
        Re: Eigentümer- oder Feudalgesellschaft? - dottore, 21.07.2005, 18:24
        Re: Eigentümer- oder Feudalgesellschaft? - Amstrand, 21.07.2005, 21:46
        Re: Eigentümer- oder Feudalgesellschaft? - moneymind, 22.07.2005, 11:12
        Re: Eigentümer- oder Feudalgesellschaft? - Fremdwort, 22.07.2005, 18:12
        Re: Eigentümer- oder Feudalgesellschaft? - freeman, 22.07.2005, 20:35
        Re: Eigentümer- oder Feudalgesellschaft? - Fremdwort, 22.07.2005, 21:12
        Re: Eigentümer- oder Feudalgesellschaft? - freeman, 22.07.2005, 21:55
        Re: @nereus - chiron - Holmes (2) - moneymind, 22.07.2005, 11:02
        danke, volle Zustimmung - Amstrand, 23.07.2005, 15:01
        Re: @nereus - chiron - Holmes (3) - nereus, 21.07.2005, 18:24
        Re: @nereus - chiron - Holmes (3) - Burning_Heart, 21.07.2005, 19:57
        Re: @nereus - chiron - Holmes (3) - Holmes, 21.07.2005, 21:18
        Re: @nereus - chiron - Holmes (4) - nereus, 22.07.2005, 08:57
        Re: @nereus - chiron - Holmes (5) - chiron, 22.07.2005, 09:30
        Re: @nereus - chiron - Holmes (4) - Holmes, 22.07.2005, 11:35
        Re: Geldknappheit, Staat und Modernisieurng - burning heart (2) - Burning_Heart, 20.07.2005, 04:41
        Re: Geldknappheit, Staat und Modernisieurng - burning heart (3) - nereus, 20.07.2005, 17:39
        Re: Geldknappheit, Staat und Modernisieurng - burning heart (3) - Burning_Heart, 21.07.2005, 04:58
        Re: Geldknappheit, Staat und Modernisieurng - burning heart (4) - nereus, 21.07.2005, 22:11
        Re: Geldknappheit, Staat und Modernisieurng - burning heart (4) - Burning_Heart, 22.07.2005, 00:00