- Geldknappheit, Staat und Modernisieurng - dottore - moneymind, 17.07.2005, 22:39
- Auf die Antwort von dottore bin ich jetzt aber gespannt - Turon, 18.07.2005, 01:08
- Re: Geldknappheit, Staat und Modernisieurng - dottore - Amstrand, 18.07.2005, 15:04
- Re: Geldknappheit, Staat und Modernisieurng - dottore - Burning_Heart, 18.07.2005, 22:37
- Re: Geldknappheit, Staat und Modernisieurng - dottore - Amstrand, 19.07.2005, 06:50
- Re: Geldknappheit, Staat und Modernisieurng - dottore - Holmes, 19.07.2005, 09:47
- Re: Geldknappheit, Staat und Modernisieurng - dottore - Amstrand, 19.07.2005, 10:54
- Re: Geldknappheit, Staat und Modernisieurng - dottore - Holmes, 19.07.2005, 12:25
- Re: Geldknappheit, Staat und Modernisieurng - dottore - Amstrand, 19.07.2005, 13:04
- Re: Geldknappheit, Staat und Modernisieurng - dottore - Burning_Heart, 19.07.2005, 14:33
- Re: Geldknappheit, Staat und Modernisieurng - dottore - Amstrand, 19.07.2005, 15:33
- Re: Geldknappheit, Staat und Modernisieurng - dottore - Burning_Heart, 19.07.2005, 17:05
- Re: Geldknappheit, Staat und Modernisieurng - burning heart - nereus, 19.07.2005, 15:54
- Re: Geldknappheit, Staat und Modernisieurng - burning heart - Burning_Heart, 19.07.2005, 16:47
- Re: Geldknappheit, Staat und Modernisieurng - burning heart (2) - nereus, 19.07.2005, 17:55
- Re: Mieten und Mafia - Holmes, 19.07.2005, 18:16
- Re: Mieten und Mafia - Holmes - nereus, 19.07.2005, 19:59
- @nereus - chiron, 19.07.2005, 23:16
- Re: @nereus - chiron - nereus, 20.07.2005, 09:22
- Re: @nereus - chiron - chiron, 20.07.2005, 09:56
- Re: @nereus - chiron - nereus, 20.07.2005, 17:30
- Re: @nereus - chiron - Holmes - Holmes, 20.07.2005, 19:54
- Re: @nereus - chiron - Holmes - Amstrand, 20.07.2005, 20:59
- Re: @nereus - chiron - Holmes - mae, 21.07.2005, 00:51
- Re: @nereus - chiron - Holmes - chiron, 20.07.2005, 21:05
- Re: @nereus - chiron - Holmes (2) - nereus, 21.07.2005, 09:26
- Re: @nereus - chiron - Holmes (2) - Holmes, 21.07.2005, 14:23
- Re: @nereus - chiron - Holmes (2) - Amstrand, 21.07.2005, 16:27
- Re: Eigentümer- oder Feudalgesellschaft? - dottore, 21.07.2005, 18:24
- Re: Eigentümer- oder Feudalgesellschaft? - Amstrand, 21.07.2005, 21:46
- Re: Eigentümer- oder Feudalgesellschaft? - moneymind, 22.07.2005, 11:12
- Re: Eigentümer- oder Feudalgesellschaft? - Fremdwort, 22.07.2005, 18:12
- Re: Eigentümer- oder Feudalgesellschaft? - freeman, 22.07.2005, 20:35
- Re: Eigentümer- oder Feudalgesellschaft? - Fremdwort, 22.07.2005, 21:12
- Re: Eigentümer- oder Feudalgesellschaft? - freeman, 22.07.2005, 21:55
- Re: Eigentümer- oder Feudalgesellschaft? - Fremdwort, 22.07.2005, 21:12
- Re: Eigentümer- oder Feudalgesellschaft? - freeman, 22.07.2005, 20:35
- Re: @nereus - chiron - Holmes (2) - moneymind, 22.07.2005, 11:02
- danke, volle Zustimmung - Amstrand, 23.07.2005, 15:01
- Re: Eigentümer- oder Feudalgesellschaft? - dottore, 21.07.2005, 18:24
- Re: @nereus - chiron - Holmes (3) - nereus, 21.07.2005, 18:24
- Re: @nereus - chiron - Holmes (3) - Burning_Heart, 21.07.2005, 19:57
- Re: @nereus - chiron - Holmes (3) - Holmes, 21.07.2005, 21:18
- Re: @nereus - chiron - Holmes (4) - nereus, 22.07.2005, 08:57
- Re: @nereus - chiron - Holmes (5) - chiron, 22.07.2005, 09:30
- Re: @nereus - chiron - Holmes (4) - Holmes, 22.07.2005, 11:35
- Re: @nereus - chiron - Holmes (4) - nereus, 22.07.2005, 08:57
- Re: @nereus - chiron - Holmes (2) - Amstrand, 21.07.2005, 16:27
- Re: @nereus - chiron - Holmes (2) - Holmes, 21.07.2005, 14:23
- Re: @nereus - chiron - Holmes - Amstrand, 20.07.2005, 20:59
- Re: @nereus - chiron - Holmes - Holmes, 20.07.2005, 19:54
- Re: @nereus - chiron - nereus, 20.07.2005, 17:30
- Re: @nereus - chiron - chiron, 20.07.2005, 09:56
- Re: @nereus - chiron - nereus, 20.07.2005, 09:22
- @nereus - chiron, 19.07.2005, 23:16
- Re: Mieten und Mafia - Holmes - nereus, 19.07.2005, 19:59
- Re: Geldknappheit, Staat und Modernisieurng - burning heart (2) - Burning_Heart, 20.07.2005, 04:41
- Re: Geldknappheit, Staat und Modernisieurng - burning heart (3) - nereus, 20.07.2005, 17:39
- Re: Geldknappheit, Staat und Modernisieurng - burning heart (3) - Burning_Heart, 21.07.2005, 04:58
- Re: Geldknappheit, Staat und Modernisieurng - burning heart (4) - nereus, 21.07.2005, 22:11
- Re: Geldknappheit, Staat und Modernisieurng - burning heart (4) - Burning_Heart, 22.07.2005, 00:00
- Re: Geldknappheit, Staat und Modernisieurng - burning heart (4) - nereus, 21.07.2005, 22:11
- Re: Geldknappheit, Staat und Modernisieurng - burning heart (3) - Burning_Heart, 21.07.2005, 04:58
- Re: Geldknappheit, Staat und Modernisieurng - burning heart (3) - nereus, 20.07.2005, 17:39
- Re: Mieten und Mafia - Holmes, 19.07.2005, 18:16
- Re: Geldknappheit, Staat und Modernisieurng - burning heart (2) - nereus, 19.07.2005, 17:55
- Re: Geldknappheit, Staat und Modernisieurng - burning heart - Burning_Heart, 19.07.2005, 16:47
- Re: Geldknappheit, Staat und Modernisieurng - dottore - Amstrand, 19.07.2005, 15:33
- Re: Geldknappheit, Staat und Modernisieurng - dottore - Burning_Heart, 19.07.2005, 14:33
- Re: Geldknappheit, Staat und Modernisieurng - dottore - Amstrand, 19.07.2005, 13:04
- Re: Geldknappheit, Staat und Modernisieurng - dottore - Holmes, 19.07.2005, 12:25
- Re: Geldknappheit, Staat und Modernisieurng - dottore - Amstrand, 19.07.2005, 10:54
- Re: Geldknappheit, Staat und Modernisieurng - dottore - Holmes, 19.07.2005, 09:47
- Re: Geldknappheit, Staat und Modernisieurng - dottore - Amstrand, 19.07.2005, 06:50
- Re: Geldknappheit, Staat und Modernisieurng - dottore - Burning_Heart, 18.07.2005, 22:37
Re: @nereus - chiron
-->Hallo chiron!
Du schreibst: Die eigene Muskelkraft ist doch nach Gesetz nicht erlaubt, selbstverständlich unter der Voraussetzung eines ideal funktionierenden Staates.
Das selbe gilt auch für die Mafia, die du vorher als Begründung zugezogen hast. In einem idealen Staat hat sich auch die Mafia dem Staat (die Obermacht) zu beugen.
Nun, es ging ja nicht darum zu erklären, was erlaubt oder verboten sei, sondern woher der Input für wirtschaftliche Entwicklung an sich kommt.
In der diskutierten Theorie wird AUSSCHLIESSLICH auf das Eigentum und das aus der Abgabepflicht resultierende Geld abgestellt und ich habe da einfach meine Zweifel, daß dies die einzige Option für wirtschaftliches Wachstum ist auch wenn diese Voraussetzung einen wirtschaftlichen Drive ohne Zweifel begünstigen.
In den Konzentrationslagern des Dritten Reiches wurden unglaubliche Arbeitsleistungen vollbracht, wie tiefe Bergstollen in Thüringen oder Schlesien heute noch zeigen.
Wenn ich mich recht erinnere, wurde die Strecke der Transsibirischen Eisenbahn ausschließlich von Häftlingen erbaut und die dahin vegetierenden Indios haben mehrere hundert Jahre durch ihre Arbeiten in den Minen Südamerikas die Kassen des spanischen Königs und seiner Untertanen gefüllt.
Damit wir uns richtig verstehen, es geht jetzt nicht um gut oder böse, sondern warum wird geleistet und warum nicht?
Und neben dem Schuldendruck oder der friedlichen Beleihung von Eigentum gibt es auf dieser Welt noch ganz andere Motive „ein wenig in die Gänge zu kommen“.
Die Gewehrmündung im Rücken (Angst) ist sicher das am wenigsten erstrebenswerte - aber funktionieren tut es allemal.
Das Fürsorgemotiv der Hausfrauen (die in Summe Werte in Milliardenhöhe erwirtschaften, aber unbezahlt bleiben) bleibt hierbei ebenso unberücksichtigt, wie zahlreiche persönliche Motive wie Selbsterhaltungstrieb, Erfindergeist, Gefallsucht, Nützlichkeitserwägungen, Strebsamkeit usw.).
Ist Kinderbetreuung etwa keine Leistung oder Wertschöpfung nur weil sie in einer Statistik der Volkswirtschaft nicht auftaucht?
Möglicherweise fließt der Nutzen erst Jahrzehnte später zurück, so wie das auch manche Langfristinvestition einer Firma tut.
Und wie bauen wir eigentlich die Schwarzarbeit in diese ökonomische Bilanz ein?
Die wird nämlich nicht immer nur mit Geld entschädigt.
Du hast zwar ein paar praktische Beispiele gebracht, aber widerlegen die wirklich die Theorie? In der Theorie ist es doch die Aufgabe, das Gesetz auch durch zu setzen, was zugegebener weise in der Praxis nicht immer funktioniert. Schliesslich ist die Trennung zwischen Politiker und Mafiosi auch nicht so glasklar.
Ja, nur stellt die diskutierte Theorie einen Absolutheitsanspruch, bei dem jeder andere Einwand schlagartig vom Tisch gefegt wird.
Wer von der Plattform dieses turmhohen Felsens argumentiert, kann sich dann nicht hinter dem Argument verkriechen, in der Praxis sollen aber alle bitteschön das machen, wie es die Theorie vorschreibt.
Auf die Art und Weise resignierte man 1989 auch in der Ostberliner SED-Führung.
Theoretisch war es alles sooo schön ausgedacht, nur die Menschen haben das nicht verstanden. [img][/img]
mfG
nereus

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