Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: @nereus - chiron

Re: @nereus - chiron - Holmes (4)

verfasst von Holmes, 22.07.2005, 11:35

-->Hallo nereus,

an Deinen Kommentaren sehe ich, dass ich mich noch nicht klar ausdrücke bzw. nicht den Punkt rüberbringe, auf den es mir ankommt.
Die Grundfrage ist meines Erachtens: Warum benutzen wir Geld? Warum brauchen wir Geld?
Das Sterntaler-Experiment soll zeigen, dass man auch ohne Geld leben kann. Die Behauptung von dottore ist (und ich denke das auch), dass ein Leben ohne Geld von Staats wegen nicht möglich ist. Wenn alle Sterntaler-Menschen werden, würde der Staat verschwinden müssen. Der Staat braucht Geld/GZ, um zu existieren, die Unternehmer nicht.
Geld ist das Mittel zur Machtausübung und im internationalen Maßstab haben die USA es hier eindeutig zur Meisterschaft gebracht. Mit dem Dollar beherrschen sie die Welt und lassen die anderen Nationen ihren Tribut bezahlen (Währungsreserven). Wenn die sich dann für das viele Geld mal was von den Amis kaufen wollen, wird das nicht gestattet (Unocal).

Das Problem mit den Geldreformern ist ja unter anderem, dass die denken, sie könnten mal eben eine eigene Währung einführen und dann wäre alles ganz anders. Und der Staat sollte sich doch freuen, dass es jetzt so ein tolles neues Geld gibt! Wenn dottore recht hat, dann ist völlig klar, warum solche Aktionen niemals etwas werden können, weil der Staat darauf angewiesen ist, zu bestimmen, was Geld ist und niemanden da reinlassen will/kann.

Um nochmal zum Abgabenwahn zurückzukommen: die gute Sterntalerfrau hat eben (noch?) Glück, dass sie heute lebt, in einer früheren Gesellschaft hätte sie bei Nichtzahlung des Tributes etwas ganz anderes erleben können. Stellen wir uns jetzt vor, dass würden alle so machen? Wovon würde dann ein Schröder bezahlt? Wie sollte der Staat über seine Verhältnisse leben können, wenn nur getauscht wird?
Das für Leistungen bezahlt werden muss, ist ja klar, aber doch bitte nur für solche, die ich will und nicht solche, die mir aufgezwungen werden. Über die ganzen staatssubventionierten Aktionen (Schule, Uni, Theater etc.) gibt es ja auch sehr kritische Ansichten.
Ein kritischer Punkt dabei ist, dass staatlich gesicherte Institutionen kein unternehmerisches Risiko zu fürchten haben, es wird ja immer bezahlt. Wenn das Bürgerhaus ein bißchen teurer wird, na und? Wenn die neue Software ein bißchen teuer wird, na und? Das wissen dann auch die Firmen und lassen es gerade beim öffentlichen Bauen auch drauf ankommen. Das Ding muss fertig werden, koste es was es wolle!
Wenn ein privater Unternehmer Verluste macht, ist es sein Problem, wenn der Staat Verluste macht, ist es unser aller Problem. Wenn der Staat auch noch Garantien für private Unternehmungen macht, dann ist das auch wieder unser aller Problem. Stichwort"moral hazard": durch die staatlichen Garantien von IWF etc. werden Kredite an schlechte Schuldner vergeben, die bei Gewinn den Investoren Vergnügen bereiten, bei Verlust auch. Egal, was passiert, die Staaten bezahlen, toll.

Der Staat ist ein sehr gefährliches Gebilde, an dem sich alle möglichen Interessengruppen zu schaffen machen, um die Allgemeinheit zu linken.
Ich denke, diese Struktur zu analysieren und ihre Probleme aufzuzeigen, ist die Voraussetzung für eine Weiterentwicklung. Das jetzige System ist auf Untergang bzw. nachfolgende Diktatur programmiert: die USA sind schon (wieder mal) am weitesten.

> Dottores Modelle sind eine wesentliche Bereicherung der Denkwerkzeuge und mahnen zur Anerkennung.
>Ich habe seine Bücher schon vor 15 Jahren gelesen und war ziemlich begeistert.
>Nur hat er jetzt eine Richtung eingeschlagen, der ich nicht mehr folgen kann.
>Einigen anderen Teilnehmern (siehe Diskussionen der letzten Wochen) scheint es ähnlich zu gehen, aber möglicherweise kommt die Erleuchtung noch.. und wenn nicht, dann bleiben wir eben dumm. [img][/img]

Ich habe gestern abend nochmal das"Gewaltmetall Gold" gelesen. Das macht doch alles Sinn, baut aufeinander auf und erklärt IMHO sehr einsichtig, wie das System entstanden sein könnte. Wo siehst Du da Probleme?

Beste Grüsse,
Holmes

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Geldknappheit, Staat und Modernisieurng - dottore - moneymind, 17.07.2005, 22:39
- Auf die Antwort von dottore bin ich jetzt aber gespannt - Turon, 18.07.2005, 01:08
- Re: Geldknappheit, Staat und Modernisieurng - dottore - Amstrand, 18.07.2005, 15:04
  - Re: Geldknappheit, Staat und Modernisieurng - dottore - Burning_Heart, 18.07.2005, 22:37
    - Re: Geldknappheit, Staat und Modernisieurng - dottore - Amstrand, 19.07.2005, 06:50
      - Re: Geldknappheit, Staat und Modernisieurng - dottore - Holmes, 19.07.2005, 09:47
        Re: Geldknappheit, Staat und Modernisieurng - dottore - Amstrand, 19.07.2005, 10:54
        Re: Geldknappheit, Staat und Modernisieurng - dottore - Holmes, 19.07.2005, 12:25
        Re: Geldknappheit, Staat und Modernisieurng - dottore - Amstrand, 19.07.2005, 13:04
        Re: Geldknappheit, Staat und Modernisieurng - dottore - Burning_Heart, 19.07.2005, 14:33
        Re: Geldknappheit, Staat und Modernisieurng - dottore - Amstrand, 19.07.2005, 15:33
        Re: Geldknappheit, Staat und Modernisieurng - dottore - Burning_Heart, 19.07.2005, 17:05
        Re: Geldknappheit, Staat und Modernisieurng - burning heart - nereus, 19.07.2005, 15:54
        Re: Geldknappheit, Staat und Modernisieurng - burning heart - Burning_Heart, 19.07.2005, 16:47
        Re: Geldknappheit, Staat und Modernisieurng - burning heart (2) - nereus, 19.07.2005, 17:55
        Re: Mieten und Mafia - Holmes, 19.07.2005, 18:16
        Re: Mieten und Mafia - Holmes - nereus, 19.07.2005, 19:59
        @nereus - chiron, 19.07.2005, 23:16
        Re: @nereus - chiron - nereus, 20.07.2005, 09:22
        Re: @nereus - chiron - chiron, 20.07.2005, 09:56
        Re: @nereus - chiron - nereus, 20.07.2005, 17:30
        Re: @nereus - chiron - Holmes - Holmes, 20.07.2005, 19:54
        Re: @nereus - chiron - Holmes - Amstrand, 20.07.2005, 20:59
        Re: @nereus - chiron - Holmes - mae, 21.07.2005, 00:51
        Re: @nereus - chiron - Holmes - chiron, 20.07.2005, 21:05
        Re: @nereus - chiron - Holmes (2) - nereus, 21.07.2005, 09:26
        Re: @nereus - chiron - Holmes (2) - Holmes, 21.07.2005, 14:23
        Re: @nereus - chiron - Holmes (2) - Amstrand, 21.07.2005, 16:27
        Re: Eigentümer- oder Feudalgesellschaft? - dottore, 21.07.2005, 18:24
        Re: Eigentümer- oder Feudalgesellschaft? - Amstrand, 21.07.2005, 21:46
        Re: Eigentümer- oder Feudalgesellschaft? - moneymind, 22.07.2005, 11:12
        Re: Eigentümer- oder Feudalgesellschaft? - Fremdwort, 22.07.2005, 18:12
        Re: Eigentümer- oder Feudalgesellschaft? - freeman, 22.07.2005, 20:35
        Re: Eigentümer- oder Feudalgesellschaft? - Fremdwort, 22.07.2005, 21:12
        Re: Eigentümer- oder Feudalgesellschaft? - freeman, 22.07.2005, 21:55
        Re: @nereus - chiron - Holmes (2) - moneymind, 22.07.2005, 11:02
        danke, volle Zustimmung - Amstrand, 23.07.2005, 15:01
        Re: @nereus - chiron - Holmes (3) - nereus, 21.07.2005, 18:24
        Re: @nereus - chiron - Holmes (3) - Burning_Heart, 21.07.2005, 19:57
        Re: @nereus - chiron - Holmes (3) - Holmes, 21.07.2005, 21:18
        Re: @nereus - chiron - Holmes (4) - nereus, 22.07.2005, 08:57
        Re: @nereus - chiron - Holmes (5) - chiron, 22.07.2005, 09:30
        Re: @nereus - chiron - Holmes (4) - Holmes, 22.07.2005, 11:35
        Re: Geldknappheit, Staat und Modernisieurng - burning heart (2) - Burning_Heart, 20.07.2005, 04:41
        Re: Geldknappheit, Staat und Modernisieurng - burning heart (3) - nereus, 20.07.2005, 17:39
        Re: Geldknappheit, Staat und Modernisieurng - burning heart (3) - Burning_Heart, 21.07.2005, 04:58
        Re: Geldknappheit, Staat und Modernisieurng - burning heart (4) - nereus, 21.07.2005, 22:11
        Re: Geldknappheit, Staat und Modernisieurng - burning heart (4) - Burning_Heart, 22.07.2005, 00:00