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Re: Danke

verfasst von moneymind, 26.07.2005, 12:59

-->Hi Amstrand,

danke für Deine Begeisterung + Zustimmung -- freut mich.

Du schreibst:

"Das Stammes-Tauschgeld, das Feudal-Soldgeld und das Eigentums-Geld sind unterschiedliche Stories (His-Stories) und fließen alle in die heutige Kohle ein, was es so interessant komplex macht."

Das sehe ich ähnlich. Eine der großen Stärken bei H/S sehe ich darin, daß sie von vorneherein mit einem vergleichenden Ansatz arbeiten (Typologie: Solidar-, Befehls- und Eigentumsgesellschaft, ähnlich dem Marxschen Konzept der"ökonomischen Gesellschaftsformationen"). Ich schätze, daß Heinsohn das von Marx gelernt hat. Er"ist" ja ein"68er", wenn auch ein untypischer: kein Hurra-Marxist, der schon mit der Überzeugung startet, daß man Meister Marx nur noch"interpretieren" müsse, ansonsten seien sämtliche Wahrheiten in seinen heiligen Schriften bereits fertig vorhanden. Heinsohn ist schon in den 70ern kritisch über Marx hinausgegangen.

Einzigartig und sehr sinnvoll daran eben für mich der methodische Ansatz:"Gesellschaftsformationen" vergleichend untersuchen, historische Rekonstruktion der Formationswechsel nicht als Selbstzweck, sondern v.a. als heuristisches Mittel zum Verstehen heutiger Abläufe.

Ich fand auch den H/S-Gedanken einleuchtend, daß evolutionistisches Denken in Bezug auf Sozialgeschichte, das dann selbst noch bei Marx (der ja die Bedeutung von Revolutionen immer betont hat) zu Vorstellungen einer"Tauschevolution" führt, den Blick mehr auf die Gemeinsamkeiten der verschiedenen Formationen lenkt und dann dazu führt, daß die entscheidenden Unterschiede übersehen werden. (Sorry für diesen langen Satz, werd mich mal um kürzere bemühen. Könnte sein, daß das ein Relikt meiner Holzkamp-Lektüre ist - vielleicht kennst Du den ja).

Du schreibst weiter:

"Zu komplex für Finanzminister und Ã-konomie-Profs, though, was aber, wie du korrekt darstellst, auch wieder logisch ist."

Eigentlich nicht so komplex, aber bevor Profs überhaupt mal selbständig denken und eigene Forschungsfragen stellen"dürfen", mußten sie ja schon jahrelang anderen meinungsführenden Profs in den Allerwertesten kriechen. Im ersten Semester erkennt man ja noch, daß das, was einem da vorgesetzt wird, praktisch kompletter Stuß ist. Aber wenn man entsprechende Fragen stellt, wird man"informiert", daß man erstmal ein paar tausend Seiten von diesem Stuß gelesen haben muß, bevor man überhaupt mitreden darf. Das war jedenfalls meine Erfahrung. So funktioniert ein feudales Befehlssystem: Gefolgschaft. Folgsam nachmachen, um"nach oben" zu kommen. Wer da das Abschalten des eigenen Verstands verabscheut, hat für die Karriere schlechte Karten.

Daß das komplett innovationsfeindlich ist, scheint mir ziemlich offensichtlich. Das ganze aufklärerische Geschwätz vom Selberdenken, das man an der Uni angeblich lernen soll, könnte leerer und von der wirklichen Uni-Welt nicht weiter entfernt sein.

Wo kann man denn"Selbermachen" wirklich lernen? Well, von Selbermachern eben - oder the hard way, durch eigenes Selbermachen. Sicherlich nicht im staatlichen Bildungssystem, dessen Output ich gern mit dem Output der DDR-Autoproduktion vergleiche. Der Übergang von der Uni in die wirkliche Welt (nach Abschluß eines sozialwissenschaftlichen Studiums) entspräche dann in etwa der deutschen Währungsunion: da trafen Produkte einer Eigentumsgesellschaft auf Produkte einer Feudalgesellschaft und wurden dann beide in DM bewertet. Der Wert der DDR-Produkte ging innerhalb von Augenblicken gegen 0.

So geht es vielen Sozialwissenschaftlern, die von der Uni kommen, und ich fürchte leider - gemessen an der Qualität ihrer Fähigkeiten - nach Markt-Kriterien völlig zu recht.

So, erstmal genug für heute - Kohle ranschaffen is angesagt, und das findet offline statt.

Gruß
moneymind

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Geld aus Eigentum oder Abgabe? Kritik an einem H/S-Aspekt - dottore, 24.07.2005, 17:30
- Re: Geld aus Eigentum oder Abgabe? / Drin i.d. Sammlung, auch der vorige (mL) - Elli (Boardmaster)--, 24.07.2005, 18:47
  - Vielen Dank für diese wertvolle Sammlung - Spartakus, 24.07.2005, 22:27
- Re: Geld aus Eigentum oder Abgabe? - weder noch ;-) - Dimi, 24.07.2005, 19:26
  - Re: Geld aus Eigentum oder Abgabe? - weder noch ;-) - dottore, 25.07.2005, 12:08
    - Re: Geld aus Eigentum oder Abgabe? - weder noch ;-) - Dimi, 25.07.2005, 15:07
      - Re: Geld aus Eigentum oder Abgabe? - weder noch ;-) - dottore, 25.07.2005, 16:03
        Re: Geld aus Eigentum oder Abgabe? - weder noch ;-) - Dimi, 25.07.2005, 19:20
        Re: Geld aus Eigentum oder Abgabe? - weder noch ;-) - dottore, 26.07.2005, 15:58
        Re: @dottore: wie geht es weiter? - Holmes, 26.07.2005, 18:22
        Re: Geld aus Eigentum oder Abgabe? - weder noch ;-) - Dimi, 26.07.2005, 23:26
- Re: Geld aus Eigentum oder Abgabe? Kritik an einem H/S-Aspekt - Amstrand, 24.07.2005, 19:53
  - Re: Geld aus Eigentum oder Abgabe? Kritik an einem H/S-Aspekt - freeman, 24.07.2005, 20:32
  - Re: Geld aus Eigentum oder Abgabe? / Verpfändetes Eigentum - Student, 24.07.2005, 21:41
    - Re: Geld aus Eigentum oder Abgabe? / Verpfändetes Eigentum - Amstrand, 24.07.2005, 22:22
      - Re: Geld aus Eigentum oder Abgabe? / Verpfändetes Eigentum - Student, 24.07.2005, 23:10
        Re: Geld aus Eigentum oder Abgabe? / Verpfändetes Eigentum - Amstrand, 25.07.2005, 08:05
        Re: Geld aus Eigentum oder Abgabe? / Verpfändetes Eigentum - Amstrand - nereus, 25.07.2005, 08:33
        Re: Geld aus Eigentum oder Abgabe? / Verpfändetes Eigentum - Amstrand - Amstrand, 25.07.2005, 10:05
        Re: Geld aus Eigentum oder Abgabe? / Gewaltmonopol - Student, 25.07.2005, 11:17
        Angenehme Reise - Amstrand, 25.07.2005, 15:10
        Re: Geld aus Eigentum oder Abgabe? / Verpfändetes Eigentum - Amstrand - Holmes, 25.07.2005, 11:28
        Re: Geld aus Eigentum oder Abgabe? / Verpfändetes Eigentum - Holmes - nereus, 25.07.2005, 11:51
        Re: Geld aus Eigentum oder Abgabe? / Verpfändetes Eigentum und Abgabenzwang - Student, 25.07.2005, 10:37
  - Re: Geld aus Eigentum oder Abgabe? Kritik an einem H/S-Aspekt - dottore, 25.07.2005, 12:50
    - Abgabeberechtigt? - Amstrand, 25.07.2005, 15:15
      - Re: Abgabeberechtigt? - dottore, 25.07.2005, 16:17
- Re: Geld aus Eigentum oder Abgabe? Kritik an einem H/S-Aspekt - Diogenes, 24.07.2005, 21:45
  - Re: Geld aus Eigentum oder Abgabe? Kritik an einem H/S-Aspekt - Student, 24.07.2005, 23:34
    - Re: Geld aus Eigentum oder Abgabe? Kritik an einem H/S-Aspekt - Diogenes, 25.07.2005, 07:06
      - Re: Geld aus Eigentum oder Abgabe? Kritik an einem H/S-Aspekt - Student, 25.07.2005, 09:45
        Re: Geld aus Eigentum oder Abgabe? Kritik an einem H/S-Aspekt - Diogenes, 25.07.2005, 14:26
        Re: @Diogenes u.a. / Geld aus Eigentum... / Fiat Money - Student, 05.08.2005, 19:26
        Re: @Diogenes u.a. / Geld aus Eigentum... / Fiat Money - Diogenes, 05.08.2005, 21:32
        Re: @Diogenes u.a. / Geld aus Eigentum... / Fiat Money - Student, 06.08.2005, 01:18
        Re: @Student - Tassie Devil, 06.08.2005, 13:45
        Re: @Diogenes u.a. / Geld aus Eigentum... / Fiat Money - Diogenes, 06.08.2005, 14:45
        Re: @Diogenes / Dank auch Dir und immer guten Flug! ;-) (o.Text) - Student, 06.08.2005, 16:26
- Re: Geld aus Eigentum oder Abgabe? Kritik an einem H/S-Aspekt - bernor, 25.07.2005, 02:18
  - Zusatz: feorm = firm? - bernor, 25.07.2005, 10:56
  - Re: Besten Dank für die hervorragenden Details! (o.Text) - dottore, 25.07.2005, 13:07
- Silberrüstung und Goldkrone in Thrakien (Bulgarien) gefunden - 400 v. Chr. - freeman, 25.07.2005, 18:20
- Re: Geld aus Eigentum + Schuldrecht - moneymind, 26.07.2005, 10:09
  - !!!!!!!Beifall - Amstrand, 26.07.2005, 11:36
    - Re: Danke - moneymind, 26.07.2005, 12:59
  - Re: Nachtrag: Handel mit"Fremden" ohne Schuldrecht - moneymind, 26.07.2005, 12:20
  - Re: Geld aus Eigentum + Schuldrecht - dottore, 27.07.2005, 18:27
    - Re: Geld aus Eigentum + Schuldrecht / Fundlage"in the beginning" dürr... - bernor, 01.08.2005, 01:27
      - Re: Vielen Dank für die professionelle Zusammenstellung + Gruß! (o.Text) - dottore, 01.08.2005, 08:33
      - Re: Besten Dank für diese Zusammenfassung! (o.Text) - moneymind, 02.08.2005, 11:03
    - Re: Geld aus Eigentum + Schuldrecht - moneymind, 02.08.2005, 11:02
      - Re: Geld aus Eigentum + Schuldrecht - Popeye, 02.08.2005, 11:49
        Eigentum gibt es sogar im Tierreich - NaturalBornKieler, 02.08.2005, 12:15
        Re: Eigentum gibt es sogar im Tierreich - Popeye, 02.08.2005, 12:30
        Eigentum versus Besitz - sammelleidenschaft, 02.08.2005, 12:40
        Re: Eigentum gibt es sogar im Tierreich - certina, 02.08.2005, 13:02
        ... und im Grundgeschwätz... - bernor, 02.08.2005, 21:12
        Re: tierischer Besitz, bürgerliches Eigentum - moneymind, 05.08.2005, 00:26
        Re: @Moneymind u.a. tierischer Besitz, bürgerliches Eigentum / Kommunikation - Student, 05.08.2005, 14:13
        Re: @Student - bernor, 05.08.2005, 18:40
        Re: @bernor - Uwe, 05.08.2005, 20:36
        Re: @Uwe - bernor, 06.08.2005, 00:09
        Re: @bernor: Lang, lang ist es her - - Uwe, 07.08.2005, 12:30
        Abschließendes zu Löwen & Zebras - bernor, 08.08.2005, 00:19
        Re: @Bernor / Kommunikationsfähigkeiten - Student, 05.08.2005, 20:50
        Re: Schönen Dank für die Hinweise+Gruß! (o.Text) - moneymind, 05.08.2005, 00:27