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Re: @Uwe

verfasst von bernor, 06.08.2005, 00:09

-->Hi Uwe,

>>In diesem Zusammenhang wäre interessant, ob irgendwo im Tierreich (Menschen also ausgenommen ;-)) Kommunikationsfähigkeiten existieren, die Tributforderungen ermöglichen.
>>Könnte der Löwe sich mit dem Chef der Zebraherde dergestalt verständigen, daß die Herde regelmäßig einen von sich als Tribut opfert, dann bräuchte der Löwe nicht mehr zu jagen und der Zebraherde bliebe das dauernde gejagtwerden erspart.

>Ooch, die armen Zebras - welches darf's denn jeweils sein?
>Doch sicher nur ein altes oder krankes - wenn nicht, seltener, ein vom rechten Wege abgeirrtes junges.
>Und das findet sich immer noch am besten, zumal auswahltechnisch"anonym", beim Gejagtwerden... [img][/img]

ich drück's jetzt mal anders, gleichwohl noch fabel-haft, aus:

Vor gar nicht allzulanger Zeit brachen Löwen in die östliche Steppe ein und trennten die Zebras von den übrigen Tieren, indem sie sie in enge Pferche einsperrten, um sie später"abzuholen" (was sie ihnen aber noch nicht sagten).

Zwecks Aufrechterhaltung der"Kommunikation" mit den Löwen wurden in den Pferchen Zebra-Räte eingerichtet, die dann auch mehr oder weniger bereitwillig mit den Löwen kooperierten, um, trotz (oder gerade wegen) der Gerüchte, daß bald Schlimmeres auf alle Zebras zukommen würde, möglichst lange zu überleben.

Was auch eine Zeitlang funktionierte - erst als die Löwen begannen, einige Zebras"abzuholen" (der Zweck, wofür, spielt hier keine Rolle), regte sich Widerstand unter den Zebras und die"Kommunikation" brach zusammen. In einem großen Pferch mußten die Löwen gar einen richtigen Aufstand niederschlagen, bevor sie mit dem"Abholen" fortfahren konnten...

Diese Unannehmlichkeiten hätten sich die Löwen doch sparen können, wenn es wirklich machbar gewesen wäre, für das sukzessive"Abholen", also die Selektion unter den Zebras, deren Räte einzuspannen.

Und so läuft's ja auch heute im Grunde noch, Beispiel Steuern: viele Zebras versuchen sie zu hinterziehen, während die Löwen von der Fahndung hinter ihnen her sind... die einen Zebras werden halt erwischt, die anderen dagegen haben Glück (welches freilich auch daher rührt, daß auch Löwen nicht alle gleichermaßen effizient sind) - auch hier werden keine Zebras, etwa von einem"Bund der ehrlichen & willig steuerzahlenden Zebras", auf dem Präsentierteller serviert: die müssen sich die Löwen, wie immer, schon selber holen.

Richtig ist allerdings auch, daß manche Löwen ihre Beute hin und wieder mit anderen, noch stärkeren Löwen teilen müssen - aber eben nicht mit Zebra-Räten (es sei denn, diese würde dann ebenfalls zu Löwen - dann klappte es auch mit dem"Abschichten" des Inkassos auf sie).

was ist verkehrt am Beispiel? Wenn es tatsächlich derartige"Übereinkünfte" geben könnte (die Entstehungsgeschichte ist die Macht des Mächtigeren), dann kann ich mir vorstellen, das die Zebras bereits so"intelligent" sind, aus ihrer Mitte heraus eine Kaste entstehen zu lassen, die diese Auswahl trifft (bei uns Menschen waren es wohl die"Priester", die bestimmten, was Gut für das Wohlergehen ist).

In diesen Fällen kamen die Opfer entweder gar nicht aus der Gemeinschaft (Kriegsgefangene) oder sie waren Ausgestoßene (Verbrecher,"Vogelfreie") oder quasi noch nicht in die Gemeinschaft eingetreten (Kinder, noch nicht"mündig").

Irgendwann werden dann auch die Zebras ihre Sagas haben, in denen von Mächten geschrieben steht, die alljährlich eine bestimmte Anzahl von"Opfertieren" abverlangten, bis es dann den Helden aus ihrer Mitte gab, der diesem"Spuck" ein Ende machte, dafür aber die"Vormachtstellung" beanspruchte.
Schließlich werden"Herzogstiere" aus den ihnen"Anvertrauten" wieder"Soldatentiere" verkaufen, bis endlich die Tiere dahinterkommen, dass das Wahre doch wohl die"Zookratie" wäre, bei der die Gemeinschaft entscheidet, wer"geopfert" wird, und bei der der eigentliche Dompteur (es ist immer noch der Löwe) nicht mehr erkennbar ist.
Ach, zwischenzeitlich hat man auch das Geld eingeführt, was den"Ablass"-Handel in jeder erdenkbaren Form ermöglicht.
Für den Löwen bleibt eigentlich nur noch die Aufgabe, dass es keinen Löwen neben ihm gibt (oder vermische ich hier nur unzulässig Textstellen aus verschiedenen Schriften?).
Zugegeben, alles ein wenig einfach gestrickt. Doch was sind Fabeln anderes?

In Deiner Fabel ist der Löwe anders gestrickt - eben nicht irdisch = von dieser Welt, sondern"himmlisch", also nicht nur unerreichbar, sondern auch ohne wahrnehmbares Feedback ("...legt künftig gefälligst fehlerfreie Jungtiere auf den Brandaltar - nicht wieder so 'ne olle Kuh wie letztes Mal...!") und"Abholen" des Opfers - das, mitsamt dem"Feedback", müssen hier dann doch stellvertretend die priesterlichen Räte der Zebras erledigen.

Gruß bernor

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Geld aus Eigentum oder Abgabe? Kritik an einem H/S-Aspekt - dottore, 24.07.2005, 17:30
- Re: Geld aus Eigentum oder Abgabe? / Drin i.d. Sammlung, auch der vorige (mL) - Elli (Boardmaster)--, 24.07.2005, 18:47
  - Vielen Dank für diese wertvolle Sammlung - Spartakus, 24.07.2005, 22:27
- Re: Geld aus Eigentum oder Abgabe? - weder noch ;-) - Dimi, 24.07.2005, 19:26
  - Re: Geld aus Eigentum oder Abgabe? - weder noch ;-) - dottore, 25.07.2005, 12:08
    - Re: Geld aus Eigentum oder Abgabe? - weder noch ;-) - Dimi, 25.07.2005, 15:07
      - Re: Geld aus Eigentum oder Abgabe? - weder noch ;-) - dottore, 25.07.2005, 16:03
        Re: Geld aus Eigentum oder Abgabe? - weder noch ;-) - Dimi, 25.07.2005, 19:20
        Re: Geld aus Eigentum oder Abgabe? - weder noch ;-) - dottore, 26.07.2005, 15:58
        Re: @dottore: wie geht es weiter? - Holmes, 26.07.2005, 18:22
        Re: Geld aus Eigentum oder Abgabe? - weder noch ;-) - Dimi, 26.07.2005, 23:26
- Re: Geld aus Eigentum oder Abgabe? Kritik an einem H/S-Aspekt - Amstrand, 24.07.2005, 19:53
  - Re: Geld aus Eigentum oder Abgabe? Kritik an einem H/S-Aspekt - freeman, 24.07.2005, 20:32
  - Re: Geld aus Eigentum oder Abgabe? / Verpfändetes Eigentum - Student, 24.07.2005, 21:41
    - Re: Geld aus Eigentum oder Abgabe? / Verpfändetes Eigentum - Amstrand, 24.07.2005, 22:22
      - Re: Geld aus Eigentum oder Abgabe? / Verpfändetes Eigentum - Student, 24.07.2005, 23:10
        Re: Geld aus Eigentum oder Abgabe? / Verpfändetes Eigentum - Amstrand, 25.07.2005, 08:05
        Re: Geld aus Eigentum oder Abgabe? / Verpfändetes Eigentum - Amstrand - nereus, 25.07.2005, 08:33
        Re: Geld aus Eigentum oder Abgabe? / Verpfändetes Eigentum - Amstrand - Amstrand, 25.07.2005, 10:05
        Re: Geld aus Eigentum oder Abgabe? / Gewaltmonopol - Student, 25.07.2005, 11:17
        Angenehme Reise - Amstrand, 25.07.2005, 15:10
        Re: Geld aus Eigentum oder Abgabe? / Verpfändetes Eigentum - Amstrand - Holmes, 25.07.2005, 11:28
        Re: Geld aus Eigentum oder Abgabe? / Verpfändetes Eigentum - Holmes - nereus, 25.07.2005, 11:51
        Re: Geld aus Eigentum oder Abgabe? / Verpfändetes Eigentum und Abgabenzwang - Student, 25.07.2005, 10:37
  - Re: Geld aus Eigentum oder Abgabe? Kritik an einem H/S-Aspekt - dottore, 25.07.2005, 12:50
    - Abgabeberechtigt? - Amstrand, 25.07.2005, 15:15
      - Re: Abgabeberechtigt? - dottore, 25.07.2005, 16:17
- Re: Geld aus Eigentum oder Abgabe? Kritik an einem H/S-Aspekt - Diogenes, 24.07.2005, 21:45
  - Re: Geld aus Eigentum oder Abgabe? Kritik an einem H/S-Aspekt - Student, 24.07.2005, 23:34
    - Re: Geld aus Eigentum oder Abgabe? Kritik an einem H/S-Aspekt - Diogenes, 25.07.2005, 07:06
      - Re: Geld aus Eigentum oder Abgabe? Kritik an einem H/S-Aspekt - Student, 25.07.2005, 09:45
        Re: Geld aus Eigentum oder Abgabe? Kritik an einem H/S-Aspekt - Diogenes, 25.07.2005, 14:26
        Re: @Diogenes u.a. / Geld aus Eigentum... / Fiat Money - Student, 05.08.2005, 19:26
        Re: @Diogenes u.a. / Geld aus Eigentum... / Fiat Money - Diogenes, 05.08.2005, 21:32
        Re: @Diogenes u.a. / Geld aus Eigentum... / Fiat Money - Student, 06.08.2005, 01:18
        Re: @Student - Tassie Devil, 06.08.2005, 13:45
        Re: @Diogenes u.a. / Geld aus Eigentum... / Fiat Money - Diogenes, 06.08.2005, 14:45
        Re: @Diogenes / Dank auch Dir und immer guten Flug! ;-) (o.Text) - Student, 06.08.2005, 16:26
- Re: Geld aus Eigentum oder Abgabe? Kritik an einem H/S-Aspekt - bernor, 25.07.2005, 02:18
  - Zusatz: feorm = firm? - bernor, 25.07.2005, 10:56
  - Re: Besten Dank für die hervorragenden Details! (o.Text) - dottore, 25.07.2005, 13:07
- Silberrüstung und Goldkrone in Thrakien (Bulgarien) gefunden - 400 v. Chr. - freeman, 25.07.2005, 18:20
- Re: Geld aus Eigentum + Schuldrecht - moneymind, 26.07.2005, 10:09
  - !!!!!!!Beifall - Amstrand, 26.07.2005, 11:36
    - Re: Danke - moneymind, 26.07.2005, 12:59
  - Re: Nachtrag: Handel mit"Fremden" ohne Schuldrecht - moneymind, 26.07.2005, 12:20
  - Re: Geld aus Eigentum + Schuldrecht - dottore, 27.07.2005, 18:27
    - Re: Geld aus Eigentum + Schuldrecht / Fundlage"in the beginning" dürr... - bernor, 01.08.2005, 01:27
      - Re: Vielen Dank für die professionelle Zusammenstellung + Gruß! (o.Text) - dottore, 01.08.2005, 08:33
      - Re: Besten Dank für diese Zusammenfassung! (o.Text) - moneymind, 02.08.2005, 11:03
    - Re: Geld aus Eigentum + Schuldrecht - moneymind, 02.08.2005, 11:02
      - Re: Geld aus Eigentum + Schuldrecht - Popeye, 02.08.2005, 11:49
        Eigentum gibt es sogar im Tierreich - NaturalBornKieler, 02.08.2005, 12:15
        Re: Eigentum gibt es sogar im Tierreich - Popeye, 02.08.2005, 12:30
        Eigentum versus Besitz - sammelleidenschaft, 02.08.2005, 12:40
        Re: Eigentum gibt es sogar im Tierreich - certina, 02.08.2005, 13:02
        ... und im Grundgeschwätz... - bernor, 02.08.2005, 21:12
        Re: tierischer Besitz, bürgerliches Eigentum - moneymind, 05.08.2005, 00:26
        Re: @Moneymind u.a. tierischer Besitz, bürgerliches Eigentum / Kommunikation - Student, 05.08.2005, 14:13
        Re: @Student - bernor, 05.08.2005, 18:40
        Re: @bernor - Uwe, 05.08.2005, 20:36
        Re: @Uwe - bernor, 06.08.2005, 00:09
        Re: @bernor: Lang, lang ist es her - - Uwe, 07.08.2005, 12:30
        Abschließendes zu Löwen & Zebras - bernor, 08.08.2005, 00:19
        Re: @Bernor / Kommunikationsfähigkeiten - Student, 05.08.2005, 20:50
        Re: Schönen Dank für die Hinweise+Gruß! (o.Text) - moneymind, 05.08.2005, 00:27