Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: @Diogenes u.a. / Geld aus Eigentum... / Fiat Money

Re: @Diogenes u.a. / Geld aus Eigentum... / Fiat Money

verfasst von Diogenes, 06.08.2005, 14:45

-->Hallo Student,

>>>>1) Gold ist Geld
>>>>2) Papier ist Kredit.
>>>Sorry, Deine Definition bringt uns so nicht weiter.
>>Also ich habe keine bessere gefunden. Was schlägst du vor?
>Ich bevorzuge die Dottore'sche Definition:
>"Geld (das allgemeingültige Geld) ist das, was der Staat als Abgabe verlangt."

Dann sind wir uns einig:
Genauer gesagt:"Geld ist die Sache, die der Staat als Abgabe verlangt." Und als die geeingetste Sache haben sich in Lauf der Zeit Gold (und Silber) herausgestellt.
Der Macht-Dottore ist ein verkappter Gold-Paule. *g*

>>>Der Kern, der Fiat Money ausmacht, ist die Tatsache, daß niemand an das, was die Macht als Abgabe fordert, herankommt, ohne einen Kredit zu nehmen.
>>Der Kern unseres Fiat Money ist, daß Staatsschulden als"Geld" maskiert werden.
>Zum Grundsätzlichen beim Fiat Money gehört es nicht, daß Staatsanleihen in der ZB-Bilanz auftauchen. Das sind Modalitäten. Der Großteil einer Aktiva-Seite einer ZB kann auch aus erstklassigen Schulden von Unternehmern bestehen.

"Kann" ist das Schlüsselwort. Tut es aber nicht.

>M.E. sind die Betrüger das Problem und nicht der Umstand, daß kein Gold mehr im Spiel ist.

Und der größte Gauner von allen ist der Staat.

>Schade übrigens, daß Du nicht auf mein Beispiel mit Staat X eingegangen bist. Ich hätte gerne gewußt, was Du dazu denkst.

Wenn du mir in allem Respekt ein offenes Wort gestattest:

Was ich denke ist, daß man zuerst gehen lernen soll, bevor man zu laufen beginnt."Gehen" heißt in diesem Fall, man muß zuerst die Definitionen (Geld, Kredit) klar stellen und anzuwenden verstehen.

Zu debatieren, ob Gold (oder Silber) Geld sind oder nicht erübrigt sich, weil sie erstens als Geld logisch definiert sind und zweitens alle erforderlichen Eigenschaften haben um"Geld" zu sein.

Eine Definition kann grundsätzlich beliebig sein. Ihre Sinnhaftigkeit zeigt sich später in ihrer Anwendung, (was natürlich nicht heißt, das eine Definition sinnhafte Anwendung haben muß). Alles in allem hat sich für mich die Definition Geld=Gold-"Papier"=Kredit als äußerst fruchtbar in der Anwendung erwiesen, weshalb ich sie dir ans Herz lege.

Auch habe ich dir"Human Action" empfohlen, weil es eine logisch weitgehend saubere Abhandlung der Thematik Geld-Kredit-Markt-Wirtschaft beinhaltet und meiner Meinung nach einen guten Einstieg bietet. Es ist zwar lang, aber es lohnt sich.

Was du machst ist natürlich deine Sache, ich denke aber nicht das dich das Heruminterpretieren und Herumbuchen irgendwelcher angeblicher ZB-Bilanzen weiter bringen wird.

Fang mit dem grundsätzlichen an, die ZB ergibt sich dann mit der Zeit von selber. Es ist keine Schande klein anzufangen, das muß jeder machen sobald er sich auf ein neues Gebiet begibt, da geht es keinem besser.

Ich lerne momentan Hubschrauberfliegen, was bei mir mehr nach Hubschrauber-Zittern-und-Schwanken ausschaut - Anfang bei 0. Zuerst kommt der Schwebeflug, dann das Kurvenfliegen.

Gruß
Diogenes

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Geld aus Eigentum oder Abgabe? Kritik an einem H/S-Aspekt - dottore, 24.07.2005, 17:30
- Re: Geld aus Eigentum oder Abgabe? / Drin i.d. Sammlung, auch der vorige (mL) - Elli (Boardmaster)--, 24.07.2005, 18:47
  - Vielen Dank für diese wertvolle Sammlung - Spartakus, 24.07.2005, 22:27
- Re: Geld aus Eigentum oder Abgabe? - weder noch ;-) - Dimi, 24.07.2005, 19:26
  - Re: Geld aus Eigentum oder Abgabe? - weder noch ;-) - dottore, 25.07.2005, 12:08
    - Re: Geld aus Eigentum oder Abgabe? - weder noch ;-) - Dimi, 25.07.2005, 15:07
      - Re: Geld aus Eigentum oder Abgabe? - weder noch ;-) - dottore, 25.07.2005, 16:03
        Re: Geld aus Eigentum oder Abgabe? - weder noch ;-) - Dimi, 25.07.2005, 19:20
        Re: Geld aus Eigentum oder Abgabe? - weder noch ;-) - dottore, 26.07.2005, 15:58
        Re: @dottore: wie geht es weiter? - Holmes, 26.07.2005, 18:22
        Re: Geld aus Eigentum oder Abgabe? - weder noch ;-) - Dimi, 26.07.2005, 23:26
- Re: Geld aus Eigentum oder Abgabe? Kritik an einem H/S-Aspekt - Amstrand, 24.07.2005, 19:53
  - Re: Geld aus Eigentum oder Abgabe? Kritik an einem H/S-Aspekt - freeman, 24.07.2005, 20:32
  - Re: Geld aus Eigentum oder Abgabe? / Verpfändetes Eigentum - Student, 24.07.2005, 21:41
    - Re: Geld aus Eigentum oder Abgabe? / Verpfändetes Eigentum - Amstrand, 24.07.2005, 22:22
      - Re: Geld aus Eigentum oder Abgabe? / Verpfändetes Eigentum - Student, 24.07.2005, 23:10
        Re: Geld aus Eigentum oder Abgabe? / Verpfändetes Eigentum - Amstrand, 25.07.2005, 08:05
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        Re: Geld aus Eigentum oder Abgabe? / Verpfändetes Eigentum - Amstrand - Amstrand, 25.07.2005, 10:05
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        Angenehme Reise - Amstrand, 25.07.2005, 15:10
        Re: Geld aus Eigentum oder Abgabe? / Verpfändetes Eigentum - Amstrand - Holmes, 25.07.2005, 11:28
        Re: Geld aus Eigentum oder Abgabe? / Verpfändetes Eigentum - Holmes - nereus, 25.07.2005, 11:51
        Re: Geld aus Eigentum oder Abgabe? / Verpfändetes Eigentum und Abgabenzwang - Student, 25.07.2005, 10:37
  - Re: Geld aus Eigentum oder Abgabe? Kritik an einem H/S-Aspekt - dottore, 25.07.2005, 12:50
    - Abgabeberechtigt? - Amstrand, 25.07.2005, 15:15
      - Re: Abgabeberechtigt? - dottore, 25.07.2005, 16:17
- Re: Geld aus Eigentum oder Abgabe? Kritik an einem H/S-Aspekt - Diogenes, 24.07.2005, 21:45
  - Re: Geld aus Eigentum oder Abgabe? Kritik an einem H/S-Aspekt - Student, 24.07.2005, 23:34
    - Re: Geld aus Eigentum oder Abgabe? Kritik an einem H/S-Aspekt - Diogenes, 25.07.2005, 07:06
      - Re: Geld aus Eigentum oder Abgabe? Kritik an einem H/S-Aspekt - Student, 25.07.2005, 09:45
        Re: Geld aus Eigentum oder Abgabe? Kritik an einem H/S-Aspekt - Diogenes, 25.07.2005, 14:26
        Re: @Diogenes u.a. / Geld aus Eigentum... / Fiat Money - Student, 05.08.2005, 19:26
        Re: @Diogenes u.a. / Geld aus Eigentum... / Fiat Money - Diogenes, 05.08.2005, 21:32
        Re: @Diogenes u.a. / Geld aus Eigentum... / Fiat Money - Student, 06.08.2005, 01:18
        Re: @Student - Tassie Devil, 06.08.2005, 13:45
        Re: @Diogenes u.a. / Geld aus Eigentum... / Fiat Money - Diogenes, 06.08.2005, 14:45
        Re: @Diogenes / Dank auch Dir und immer guten Flug! ;-) (o.Text) - Student, 06.08.2005, 16:26
- Re: Geld aus Eigentum oder Abgabe? Kritik an einem H/S-Aspekt - bernor, 25.07.2005, 02:18
  - Zusatz: feorm = firm? - bernor, 25.07.2005, 10:56
  - Re: Besten Dank für die hervorragenden Details! (o.Text) - dottore, 25.07.2005, 13:07
- Silberrüstung und Goldkrone in Thrakien (Bulgarien) gefunden - 400 v. Chr. - freeman, 25.07.2005, 18:20
- Re: Geld aus Eigentum + Schuldrecht - moneymind, 26.07.2005, 10:09
  - !!!!!!!Beifall - Amstrand, 26.07.2005, 11:36
    - Re: Danke - moneymind, 26.07.2005, 12:59
  - Re: Nachtrag: Handel mit"Fremden" ohne Schuldrecht - moneymind, 26.07.2005, 12:20
  - Re: Geld aus Eigentum + Schuldrecht - dottore, 27.07.2005, 18:27
    - Re: Geld aus Eigentum + Schuldrecht / Fundlage"in the beginning" dürr... - bernor, 01.08.2005, 01:27
      - Re: Vielen Dank für die professionelle Zusammenstellung + Gruß! (o.Text) - dottore, 01.08.2005, 08:33
      - Re: Besten Dank für diese Zusammenfassung! (o.Text) - moneymind, 02.08.2005, 11:03
    - Re: Geld aus Eigentum + Schuldrecht - moneymind, 02.08.2005, 11:02
      - Re: Geld aus Eigentum + Schuldrecht - Popeye, 02.08.2005, 11:49
        Eigentum gibt es sogar im Tierreich - NaturalBornKieler, 02.08.2005, 12:15
        Re: Eigentum gibt es sogar im Tierreich - Popeye, 02.08.2005, 12:30
        Eigentum versus Besitz - sammelleidenschaft, 02.08.2005, 12:40
        Re: Eigentum gibt es sogar im Tierreich - certina, 02.08.2005, 13:02
        ... und im Grundgeschwätz... - bernor, 02.08.2005, 21:12
        Re: tierischer Besitz, bürgerliches Eigentum - moneymind, 05.08.2005, 00:26
        Re: @Moneymind u.a. tierischer Besitz, bürgerliches Eigentum / Kommunikation - Student, 05.08.2005, 14:13
        Re: @Student - bernor, 05.08.2005, 18:40
        Re: @bernor - Uwe, 05.08.2005, 20:36
        Re: @Uwe - bernor, 06.08.2005, 00:09
        Re: @bernor: Lang, lang ist es her - - Uwe, 07.08.2005, 12:30
        Abschließendes zu Löwen & Zebras - bernor, 08.08.2005, 00:19
        Re: @Bernor / Kommunikationsfähigkeiten - Student, 05.08.2005, 20:50
        Re: Schönen Dank für die Hinweise+Gruß! (o.Text) - moneymind, 05.08.2005, 00:27