- Texte zur Zigarettenwährung - nereus, 21.08.2005, 20:01
- Sehr interessant. Gibt es etwas Vergleichbares auch zu Salz? - Histrio, 22.08.2005, 09:12
- Re: Sehr interessant. Gibt es etwas Vergleichbares auch zu Salz? - Histrio - nereus, 22.08.2005, 10:18
- Vielleicht sollte die Diskussion statt um Geld um Währungen gehen, nereus. - Histrio, 22.08.2005, 12:49
- Re: Vielleicht sollte die Diskussion statt um Geld um Währungen gehen- Histrio - nereus, 22.08.2005, 13:37
- Re: Wo ist das Privatgeld- Nereus - Holmes, 22.08.2005, 13:59
- womit seegeist allerdings recht hatte ++++ Re: Wo ist das Privatgeld- Nereus - weissgarnix, 22.08.2005, 14:10
- Re: womit seegeist allerdings recht hatte ++++ Re: Wo ist das Privatgeld- Nereus - JüKü, 22.08.2005, 14:24
- Re: womit seegeist allerdings recht hatte ++++ Re: Wo ist das Privatgeld- Nereu - Holmes, 22.08.2005, 15:04
- Re: womit seegeist allerdings recht hatte ++++ Re: Wo ist das Privatgeld- Nereu - weissgarnix, 22.08.2005, 15:33
- Re: Warum Sölnder keine Waren nehmen... - Holmes, 22.08.2005, 16:37
- Re: Warum Sölnder keine Waren nehmen... - weissgarnix, 22.08.2005, 16:58
- Re: Warum Sölnder keine Waren nehmen... - Holmes, 22.08.2005, 18:07
- Warum auch El Cid & seine Kumpels lieber Silber genommen haben... - bernor, 23.08.2005, 00:23
- Re: Warum auch El Cid & seine Kumpels lieber Silber genommen haben... - weissgarnix, 23.08.2005, 10:07
- Re: Wert des Geldes - weissgarnix - Holmes, 23.08.2005, 14:15
- Re: @weissgarnix - - Elli -, 23.08.2005, 15:31
- Re: Wert des Geldes - weissgarnix - Holmes, 23.08.2005, 14:15
- Re: Warum auch El Cid & seine Kumpels lieber Silber genommen haben... - weissgarnix, 23.08.2005, 10:07
- Warum auch El Cid & seine Kumpels lieber Silber genommen haben... - bernor, 23.08.2005, 00:23
- Re: Warum Sölnder keine Waren nehmen... - Holmes, 22.08.2005, 18:07
- Re: Warum Sölnder keine Waren nehmen... - weissgarnix, 22.08.2005, 16:58
- Re: Warum Sölnder keine Waren nehmen... - Holmes, 22.08.2005, 16:37
- Re: womit seegeist allerdings recht hatte ++++ Re: Wo ist das Privatgeld- Nereu - weissgarnix, 22.08.2005, 15:33
- womit seegeist allerdings recht hatte ++++ Re: Wo ist das Privatgeld- Nereus - weissgarnix, 22.08.2005, 14:10
- Re: Vielleicht sollte die Diskussion statt um Geld um Währungen gehen- Nereus - Histrio, 22.08.2005, 21:09
- Re: Vielleicht sollte die Diskussion statt um Geld um Währungen gehen- Histrio - nereus, 23.08.2005, 18:16
- Re: Vielleicht sollte die Diskussion statt um Geld um Währungen gehen- Nereus - Histrio, 23.08.2005, 22:45
- Re: Vielleicht sollte die Diskussion statt um Geld um Währungen gehen- Histrio - nereus, 23.08.2005, 18:16
- Re: Wo ist das Privatgeld- Nereus - Holmes, 22.08.2005, 13:59
- Re: Vielleicht sollte die Diskussion statt um Geld um Währungen gehen- Histrio - nereus, 22.08.2005, 13:37
- Re: Macht, Geld, Einseitigkeit, dottore, seegeist - nereus - Elli (Boardmaster)--, 22.08.2005, 13:03
- Re: Macht, Geld, Einseitigkeit, dottore, seegeist - Jükü - nereus, 22.08.2005, 13:55
- Vielleicht sollte die Diskussion statt um Geld um Währungen gehen, nereus. - Histrio, 22.08.2005, 12:49
- Re: Sehr interessant. Gibt es etwas Vergleichbares auch zu Salz? - Histrio - nereus, 22.08.2005, 10:18
- Re: Zigarettenwährung als - Holmes, 22.08.2005, 10:41
- Re: Zigarettenwährung als - Holmes - nereus, 22.08.2005, 11:49
- Re: Zigarettenwährung - @nereus - Holmes, 22.08.2005, 13:43
- public and private (!) debts - Zandow, 22.08.2005, 17:24
- Re: public and private (!) debts - Holmes, 22.08.2005, 17:33
- public and private (!) debts - Zandow, 22.08.2005, 17:24
- Re: Zigarettenwährung - @nereus - Holmes, 22.08.2005, 13:43
- Re: Zigarettenwährung als - Holmes - nereus, 22.08.2005, 11:49
- Re:"Volksgeld" Zigaretten? - dottore, 22.08.2005, 14:15
- Re: Warum sind Neger in Schwarz-Afrika so faul? - Theo Stuss, 22.08.2005, 16:11
- Re:"Volksgeld" Zigaretten? - dottore - nereus, 22.08.2005, 17:07
- Wenn die Lunge pfeift - Zandow, 22.08.2005, 17:31
- Re: Ostgeld = GELD?- nereus - Holmes, 22.08.2005, 17:46
- Re: Ostgeld = GELD?- Holmes - nereus, 22.08.2005, 18:22
- Re: gefällt mir auch sehr gut - (ot) (o.Text) - freeman, 23.08.2005, 02:11
- Re: Ostgeld = GELD?- Holmes - nereus, 22.08.2005, 18:22
- Sehr interessant. Gibt es etwas Vergleichbares auch zu Salz? - Histrio, 22.08.2005, 09:12
Re: womit seegeist allerdings recht hatte ++++ Re: Wo ist das Privatgeld- Nereu
-->Hallo weissgarnix!
>wenn man geld ausschliesslich als mittel zur abgabentilgung definiert, dann gibt es kein privatgeld und kann es nicht geben, weil der staat nichts anderes akzeptieren wird. das ist zwar keine tautologie, aber mM. nach doch eine derartige verengung des geldbegriffs, dass mir zumindest der begriff"Modellplatonismus" auf der zunge liegt, wenn wir hier über einen zentralen pfeiler des debitismus sprechen.
Meines Erachtens geht es in der Diskussion doch um eine Definition des Geldes, woher es kommt, was es ist, wer es"macht".
Die Machttheorie erklärt diese Fragen IMHO ganz wunderbar und deckt sich auch mit der heutigen Rechtslage. Sie erklärt auch das scheinbar unbegreifliche Spielchen, was mit der Nicht-Deckung des Dollar vor sich geht und warum Regiowährungen (= Privatgeld) von staatlicher Seite immer wieder verboten werden (siehe Wörgl).
Geld wurde nicht zur"Erleichterung" des Handels erfunden, sondern zur Finanzierung der Machtstrukturen. Alle Manipulationen am Geld (Münzverschlechterungen, Papiergeld, Aufhebung der Golddeckung etc.) dienten immer dem Machterhalt. Das ganze tolle Wirschaften ist in erster Linie der Versuch, möglichst effizient an das Abgabenmittel zu kommen, damit man noch mehr vom Leben hat und nicht alles dem Landlord/Gott/Kirche/Herrscher in den Rachen werfen muss.
Effizienz war den Herrschern wahrscheinlich egal, Hauptsache, ihre Kasse war voll. Verbesserung der Technologie kommt durch Unternehmer, die sich was einfallen lassen, um gegen die Konkurrenz zu bestehen (Not macht erfinderisch). Technischer Fortschritt wird druch die Macht in erster Linie nur in der Waffenherstellung gefördert, das war (und ist immer noch) das Wichtigste, wie man am Militärbudget der USA eindrucksvoll sehen kann. Sekundär fallen daraus auch ein paar Krumen für die"normale" Wirtschaft ab (Teflonpfanne, Internet, GPS:-)
Das alle die tollen Dinge, die wir heute haben, nur mit Hilfe des Geldes möglich sind (Wie wollte man die komplexe Arbeitsteilung sonst organisieren?) war den uralten Herrschern nicht bewußt und sie haben es auch nicht gewollt. Sie wollten nur eine möglichst praktikable Möglichkeit, ihre Söldner und Bediensten zu bezahlen und sich nicht mit der Lagerung der Naturalabgaben rumschlagen. Und so ist es noch heute.
Beste Grüße,
Holmes

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