Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: Raffinerien

Re: Raffinerien - shakur

verfasst von Shakur, 06.09.2005, 22:51

-->>>Wenn Du die Sprit-Preise auf eine Naturkatastrophe zurückführst, befindest Du Dich im Märchenland.
>Bei uns ja, aber in USA kam der letzte Anstieg klar durch Katrina und ihre Folgen. Wohlbemerk beim Benzin, nicht Rohöl. 
>>Zunächst mal ist im momentanen Barrell-Preis ein reiner Spekulations-Anteil von mindestens 50% enthalten. Daran kann ich gar nichts Gutes finden. Die Spekulation mit für den Grundbedarf der Menschen wichtigen Gütern und Rohstoffen gehört verboten. Merke: freier Handel und sinnfreie Spekulation sind zweierlei und haben rein NICHTS miteinander gemein.
>Wenn eine Raffinerie - als Beispiel - ihre zukünftigen Verkäufe (z. B. Benzin) auf Termin verkauft (= absichert!!!), ist das dann Spekulation oder sinnvoll? Oder wenn eine Airline ihren zukünftigen Bedarf auf Termin kauft (= absichert!!!), ist das dann Spekulation oder sinnvoll? Oder wenn ein Bauer seine Ernte auf Termin verkauft (= absichert!!!), ist das dann Spekulation oder sinnvoll? 
>>Zweitens: was ist an Raffinerie-Engpässen so toll, die"Dein" freier Markt wissend auf sich zukommen ließ??
>Wissend? Warum war dann nicht einer so schlau und hat eine Raffinerie gebaut? Er würde sich jetzt eine goldene Nase verdienen!
>Antwort: Weil es eben niemand wusste. 
>>Zwischen einer sinnvollen staatlichen Regulierung der Märkte von den für Menschen existentiell wichtigen Gütern, und einer Verstaatlichung, besteht ein himmelweiter Unterschied, das dürfte selbst einem Freihandelsapologeten klar sein.
>Apo.... was?
>>
>Doch, doch. Du hast schon recht, aber ich sehe langfristig keine funktionierende Lösung. Je mehr der Staat mitmischt, desto eher ist er überschuldet mit all den anderen Problemen.
>Es ist immer eine Wahl zwischen Pest und Cholera. Such dir was aus. 

Du hast Recht- der Warenterminhandel wurde ursprünglich mal zum Zwecke der Absicherung ins Leben gerufen, was sinnvoll ist und sinnvoll war (= Binsenweisheit). Heute jedoch ist nur ein Bruchteil dieser Warenterminspekulation echte Produktionssicherung, wenn es hochkommt, mit viel gutem Willen, sind 5% dieser Geschäfte zur Produktionssicherung (Preissicherung) gedacht, alles andere, darüber hinaus gehende, ist zumindest aus volkswirtschaflicher Sicht völlig überflüssig, ja gar kontraproduktiv, das kann man nicht ernstlich bestreiten wollen.

Zu Deiner Frage, warum keiner denn dann eine Raffinerie gebaut hat, um sich jetzt eine goldene Nase zu verdienen: natürlich waren kommende Engpässe abzusehen. Die Antwort liegt doch auf der Hand - es sind sehr hohe Investitionen vonnöten, um neue, zusätzliche Raffineriekapazitäten zu generieren. Es wurde ja nicht einmal ausreichend investiert, um die vorhandenen Kapazitäten zu erhalten. Beim heutigen Quartalsdenken, bei dem"Vorstände" überwiegend mit Aktienoptionen bezahlt werden, wird alles mitgenommen, was nicht niet- und nagelfest ist - langfristig fruchtbringende Investitionen werden gemieden wie die Pest. Und vor allem interessiert, ohne eine staatliche, dem Gemeinwohl der Bürger verpflichtete Kontrollfunktion, diese"Vorstände" die Versorgungssicherheit der Bevölkerung zu annehmbaren Preisen, gelinde gesagt einen feuchten Schmutz.

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Benzin Panik in USA - das Aus für Ford und GM? (o.Text) - CRASH_GURU, 02.09.2005, 16:35
- Re: Benzin Panik in USA - das Aus für Ford und GM? (o.Text) - Cosa, 02.09.2005, 17:01
  - Re: ooops, mit Text und Bild ;-) - Cosa, 02.09.2005, 17:02
    - @ COSA - ocjm, 02.09.2005, 19:09
  - Re: Raffinerien - - Elli -, 02.09.2005, 19:28
    - Raffineriemarge - off-shore-trader, 02.09.2005, 19:40
    - Re: Raffinerien - Shakur, 03.09.2005, 03:49
      - Re: Raffinerien - shakur - - Elli -, 03.09.2005, 11:56
        Re: Raffinerien - shakur - Shakur, 03.09.2005, 13:27
        Re: Raffinerien - shakur - - Elli -, 03.09.2005, 13:48
        Re: Raffinerien - shakur - Shakur, 04.09.2005, 22:52
        Würde mich über Antwort noch freuen - danke (owT) - Shakur, 06.09.2005, 15:16
        Sorry, Posting geht an ELLI (owT) - Shakur, 06.09.2005, 15:17
        Re: Raffinerien - shakur - - Elli -, 06.09.2005, 17:06
        Re: Raffinerien - shakur - sensortimecom, 06.09.2005, 17:58
        Re: sehr charmant... - Firmian, 06.09.2005, 18:21
        die bösen bösen Spekulanten.. - off-shore-trader, 06.09.2005, 18:26
        Re: die bösen bösen Spekulanten....seien schuldlos. - Alana, 06.09.2005, 19:10
        Re: die bösen bösen Spekulanten....seien schuldlos. - sensortimecom, 06.09.2005, 20:33
        Willkommen in der Sovietwirtschaft. - FOX-NEWS, 06.09.2005, 23:11
        cot-report - off-shore-trader, 06.09.2005, 20:41
        Re: Bravo! - - Elli -, 06.09.2005, 19:17
        Re: Raffinerien - shakur - Shakur, 06.09.2005, 22:51
        Re: Raffinerien - shakur - T. Mai, 07.09.2005, 12:48
        Re: Raffinerien - T.Mai - - Elli -, 07.09.2005, 13:24
  - Re: Benzin Panik in USA - das Aus für Ford und GM? (o.Text) - CRASH_GURU, 02.09.2005, 19:35
    - die Raffinerien glauben nicht an den Aufschwung- aber an Peak Oil! - Sorrento, 02.09.2005, 19:57
      - weiteres Indiz: Exxon Mobil will funktionierendeRaffinerie schließen! - Sorrento, 02.09.2005, 22:26
        ... Raffinerie förderte (?????) bisher 246.000 Barrels pro Tag (o.Text) - LenzHannover, 04.09.2005, 21:43
  - Kritikpunkt und Nachfrage... - fridolin, 03.09.2005, 09:56
    - Re: Kritikpunkt und Nachfrage... - Sorrento, 03.09.2005, 10:03
      - Re: Kritikpunkt und Nachfrage... - fridolin, 03.09.2005, 10:15