Re: Ja ja, die Analysten und die Portfoliomanager

verfasst von thoughtful, 02.10.2005, 00:48

-->>Sie kommen mir vor wie der Bauer, der den Pfarrer bittet, doch für baldigen Regen zu beten, woraufhin der Pfarrer antwortet, daß er das gerne tun will, daß das aber gar nichts nützt, wenn der Wind sich nicht dreht.
>Nein, ich bitte niemanden um etwas. Ich habe lediglich meine Sichtweise hinsichtlich einer Bewertung aus Elliott-Technik kundgetan. Sie errinern sich? Dies hier ist (oder war bzw. sollte sein) ein Elliott-Forum. Wenn Sie sich darüber lustig machen, warum lesen Sie dann hier?
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Ich habe nichts gegen diese Theorie einzuwenden, überhaupt nichts gegen irgendwelche technische Analysemethoden. Nur ich habe für mich in einem langen Berufsleben erkannt, daß technische Analysen zu bestimmten Zeitpunkten nur dann zuverlässig funktionieren, wenn die fundamentalen Daten gut sind. Risikobehaftet kann es aber in einzelnen Fällen durchaus ohne gute fundamentale Daten funktionieren. Nur ich muß die Risiken minmieren, wenn ich fremdes Vermögen verwalte. - Übrigens habe ich hier in den letzten Monaten recht wenig Postings gelesen, die sich mit technischer Aktienanalyse befaßt haben.

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>Also nach mehr als 40-jähriger Erfahrung als Portfolio-Manager (§ 1 (1a) Ziff. 3 KWG) würde ich sagen, daß Ihre Kaffeesatzleserei nur aufgehen wird, wenn sich die Gewinnsituation bei Gateway nachhaltig jährlich (wenigstens für 3 bis 5 Jahre) verbessert:-))
>Ich würde sagen, dass jemand, der wie Sie 40 Jahre Erfahrung als Portfoliomanager hat, doch eigentlich auf- und abgeklärt genug sein müsste, um nicht blind eine Analystenmeinung zu zitieren - wie von Ihnen im parallelen Posting geschehen. Die Zahlen sagen doch gar nichts. Es gibt lediglich einen Zusammenhang zwischen den Zahlen und dem Kurs - nämlich der, wie die Masse die Zahlen auffasst.
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Da kann ich Ihnen nicht zustimmen. Wenn ich eine Firma zu alalysieren habe (oder auf Analysen mir bekannter Analysten vertraue) und erkenne, daß die Firma in den letzten Jahren Verluste gemacht hat und es ungewiß ist, ob sie in diesem Jahr Gewinn erzielt, lasse ich bestimmt die Finger davon. Wenn ich aber eine Firma - noch dazu in einer gerade aussichtsreichen Branche - analysiere und erkenne, daß die Firma in den letzten 5 oder 10 oder sogar 25 Jahren steigende Gewinne erzielt hat und zudem laufend ununterbrochen die Dividenden erhöht hat (dividend achievers oder dividend aristocrats - nach Moodys Bewertung), dann habe ich schon zwei wesentliche Bewertungskriterien (von 14 bei Kurzanalyse und 62 bei ausführlicher Analyse (!) die ich oftmals checke) die für eine langfristige Investition sprechen (ich bin mit fremdem Geld Langfristinvestor und kein daytrader). Jetzt kann man diverse technische Analysen anstellen, aber erst jetzt!

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Womit wir wieder bei Elliott wären: einem massenpsychologischen Phänomen, das auf Grund seiner Wellenstruktur in den meisten Fällen (wenn der beobachtete Wert nicht manipulierbar ist und über eine große Marktbreite verfügt) wesentlich besser über zukünftige Bewegungen Aufschluss gibt als die Meinung irgendwelcher Analystenfuzzis.
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Ich habe schon Elliott-Fans, Enron und WorldCom"technisch" eischätzen gesehen. Trotz Bilanzfälschung bin ich aber fundamental nicht auf den Leim gegangen. Das geht aber nur, wenn Ihnen bestimmte Bilanzpositionen suspekt vorkommen. Mit technischer Analyse können Sie da gar nichts ausrichten. Also guter Rat von einem altgedienten PM: Erst die fundamentalen Hausaufgaben machen, dann erst die techn. Analyse. So haben es Benjamin Graham, Philip A. Fisher, Sir John Templeton, Peter Lynch, James O'Shaughnessy, etc. gemacht und so machen es Warren Buffett, Charlie Munger, Charles B. Carlson, Bill Ruane, Clapton, etc., etc... Und warum sollte ich erfolgreiche Methoden großer Vorbilder nicht beachten.

Nun nennen Sie mir einen bedeutenden, LANGFRISTIG ERFOLGREICHEN Portfolio-Manager, der meint es ginge mit Elliott-W. ALLEIN! Beweisführung!!!

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>Nix für Ungut. Christian
>PS: Liest man als Portfoliomanager mit 40 Jahren Erfahrung eigentlich auch die Market Moving News im Euro am Sonntag?
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Nein, für die top-down-Strategie verwende ich andere Informationsquellen. Ich kann also die Qualität dieses market letters nicht beurteilen.

Gruß
th.

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• Zur Abwechslung wieder mal etwas Börse: Gateway (GTW) - Prosciutto, 01.10.2005, 02:19
  • Re: Zur Abwechslung wieder mal etwas Börse: Gateway (GTW) - thoughtful, 01.10.2005, 13:12
    • Re: Zur Abwechslung wieder mal etwas Börse: Gateway (GTW) - Alana, 01.10.2005, 20:07
      • @thoughtful und Alana: Danke! - Prosciutto, 04.10.2005, 02:01
  • Re: Gateway - der Chart sieht gar nicht so übel aus - Christian, 01.10.2005, 15:44
    • Re: Gateway - der Chart sieht gar nicht so übel aus - thoughtful, 01.10.2005, 20:45
      • Re: Ja ja, die Analysten und die Portfoliomanager - Christian, 01.10.2005, 23:31
        • Re: Ja ja, die Analysten und die Portfoliomanager - thoughtful, 02.10.2005, 00:48
          • na, Elli, dein Einsatz? ;-) - wheely, 02.10.2005, 17:22
            • Re: na, Elli, dein Einsatz? ;-) / ich weiß nicht...... - ---Elli---, 02.10.2005, 21:41
              • Re: na, Elli, dein Einsatz? ;-) / ich weiß nicht...... - Wolf, 02.10.2005, 22:04
              • Jim Rogers zur Technischen Analyse: - Helmut, 02.10.2005, 22:35
              • Re: na, Elli, dein Einsatz? ;-) / ich weiß nicht...... - thoughtful, 03.10.2005, 01:12
              • Re: na, Elli, dein Einsatz? ;-) / ich weiß nicht...... - thoughtful, 03.10.2005, 01:33
                • Re: Textron - mein Senf dazu - Christian, 03.10.2005, 11:06
          • Re: Ja ja, die Analysten und die Portfoliomanager - certina, 02.10.2005, 19:38
            • Re: Ja ja, die Analysten und die Portfoliomanager - thoughtful, 03.10.2005, 01:06
          • @thoughtful und Christan: Danke & noch mehr zu Gateway - Prosciutto, 04.10.2005, 02:20
            • Re: @thoughtful und Christan: Danke & noch mehr zu Gateway - thoughtful, 04.10.2005, 12:55