Re: Ja ja, die Analysten und die Portfoliomanager

verfasst von certina, 02.10.2005, 19:38

-->.
>Da kann ich Ihnen nicht zustimmen. Wenn ich eine Firma zu alalysieren habe (oder auf Analysen mir bekannter Analysten vertraue) und erkenne, daß die Firma in den letzten Jahren Verluste gemacht hat und es ungewiß ist, ob sie in diesem Jahr Gewinn erzielt, lasse ich bestimmt die Finger davon. Wenn ich aber eine Firma - noch dazu in einer gerade aussichtsreichen Branche - analysiere und erkenne, daß die Firma in den letzten 5 oder 10 oder sogar 25 Jahren steigende Gewinne erzielt hat und zudem laufend ununterbrochen die Dividenden erhöht hat (dividend achievers oder dividend aristocrats - nach Moodys Bewertung), dann habe ich schon zwei wesentliche Bewertungskriterien (von 14 bei Kurzanalyse und 62 bei ausführlicher Analyse (!) die ich oftmals checke) die für eine langfristige Investition sprechen (ich bin mit fremdem Geld Langfristinvestor und kein daytrader). Jetzt kann man diverse technische Analysen anstellen, aber erst jetzt!
>xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
>Womit wir wieder bei Elliott wären: einem massenpsychologischen Phänomen, das auf Grund seiner Wellenstruktur in den meisten Fällen (wenn der beobachtete Wert nicht manipulierbar ist und über eine große Marktbreite verfügt) wesentlich besser über zukünftige Bewegungen Aufschluss gibt als die Meinung irgendwelcher Analystenfuzzis.
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>Ich habe schon Elliott-Fans, Enron und WorldCom"technisch" eischätzen gesehen. Trotz Bilanzfälschung bin ich aber fundamental nicht auf den Leim gegangen. Das geht aber nur, wenn Ihnen bestimmte Bilanzpositionen suspekt vorkommen. Mit technischer Analyse können Sie da gar nichts ausrichten. Also guter Rat von einem altgedienten PM: Erst die fundamentalen Hausaufgaben machen, dann erst die techn. Analyse. So haben es Benjamin Graham, Philip A. Fisher, Sir John Templeton, Peter Lynch, James O'Shaughnessy, etc. gemacht und so machen es Warren Buffett, Charlie Munger, Charles B. Carlson, Bill Ruane, Clapton, etc., etc... Und warum sollte ich erfolgreiche Methoden großer Vorbilder nicht beachten.
>Nun nennen Sie mir einen bedeutenden, LANGFRISTIG ERFOLGREICHEN Portfolio-Manager, der meint es ginge mit Elliott-W. ALLEIN! Beweisführung!!

>Gruß
>th.


hi Christian,
hi thoughtful,

ja, tatsächlich sind die wenigstens hier am board professionelle Portfoliomanager, und versuchen halt, da sie fast alle noch eine kleine"Nebenbeschäftigung" haben

...dafür kenne ich aber 93 Prozent, wenn nicht 95 Prozent der sogenannten, ach so allumfassend informierten (eben mit 78 Analysemethoden!!!) Portfolio-Manager, die jahraus-jahrein 10-12 Stunden am Tag Fundamentaldaten sammeln und vor allem studieren und abklopfen (lassen), und die dennoch katastrophal schlecht abschneiden.
Ja, die nicht einmal in der Lage sind, anderer Leute Kapital so zu verwalten/anzulegen, dass es auch nur einen Cent besser als der entsprechende Index mit hochschwimmt, oder wenigstens weniger scharf in die Grütze absäuft, wenn der Markt zusammengebrochen ist.

Das ist die Wirklichkeit dieser vermeindlichen Choryphäen, und du/ihr werdet/wirst die desaströsen Statistiken kennen.

Und für diese äusserst mickerige Arbeitsleistung werden dann auch noch von den Anlegern die saftigste Gebühren vereinnahmt, die zwar den Anlergern fast nie Mehrwert bescheren, dafür aber diesen"Geldmanagern" dickste, sechsstellige Honorare bescheren, für ihre tollsten Häuser, die dickten Daimler und die schönste Boote. Gerade die dt.Riesenfondgesellschaft, die hinter dieser markanten Werbung der Sparkassen stand, gehörte zu den grottenschlechtesten ihrer Gilde...

Ausdrücklich will ich die Handvoll"Herausrager" erwähnen, doch das ist ein ganz geringer Prozentsatz gegenüber der riesigen Übermacht der sauschlechten Kollegen. Die darüberhinaus auch noch trotz ihrer katastrophalen Leistung noch auf einem derartig hohen Ross meinen, durch die Gegend reiten zu koennen, dass ich viele davon nahezu reif für die Psychatrie halte.... wegen massloser Selbstuebeschätzung.

Kann leider in diesem Falle keinen besseren Bescheid geben.

tschuess
G.C.

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• Zur Abwechslung wieder mal etwas Börse: Gateway (GTW) - Prosciutto, 01.10.2005, 02:19
  • Re: Zur Abwechslung wieder mal etwas Börse: Gateway (GTW) - thoughtful, 01.10.2005, 13:12
    • Re: Zur Abwechslung wieder mal etwas Börse: Gateway (GTW) - Alana, 01.10.2005, 20:07
      • @thoughtful und Alana: Danke! - Prosciutto, 04.10.2005, 02:01
  • Re: Gateway - der Chart sieht gar nicht so übel aus - Christian, 01.10.2005, 15:44
    • Re: Gateway - der Chart sieht gar nicht so übel aus - thoughtful, 01.10.2005, 20:45
      • Re: Ja ja, die Analysten und die Portfoliomanager - Christian, 01.10.2005, 23:31
        • Re: Ja ja, die Analysten und die Portfoliomanager - thoughtful, 02.10.2005, 00:48
          • na, Elli, dein Einsatz? ;-) - wheely, 02.10.2005, 17:22
            • Re: na, Elli, dein Einsatz? ;-) / ich weiß nicht...... - ---Elli---, 02.10.2005, 21:41
              • Re: na, Elli, dein Einsatz? ;-) / ich weiß nicht...... - Wolf, 02.10.2005, 22:04
              • Jim Rogers zur Technischen Analyse: - Helmut, 02.10.2005, 22:35
              • Re: na, Elli, dein Einsatz? ;-) / ich weiß nicht...... - thoughtful, 03.10.2005, 01:12
              • Re: na, Elli, dein Einsatz? ;-) / ich weiß nicht...... - thoughtful, 03.10.2005, 01:33
                • Re: Textron - mein Senf dazu - Christian, 03.10.2005, 11:06
          • Re: Ja ja, die Analysten und die Portfoliomanager - certina, 02.10.2005, 19:38
            • Re: Ja ja, die Analysten und die Portfoliomanager - thoughtful, 03.10.2005, 01:06
          • @thoughtful und Christan: Danke & noch mehr zu Gateway - Prosciutto, 04.10.2005, 02:20
            • Re: @thoughtful und Christan: Danke & noch mehr zu Gateway - thoughtful, 04.10.2005, 12:55