Re: Da ich gerade etwas Zeit zum Schreiben habe...

verfasst von Tassie Devil, 07.10.2005, 17:57

-->...wirst Du mir es hoffentlich nachsehen, mich hier an Deine Antwort an Divinum in den Thread einzumischen.

Hi Student,

>><font color="blue">Das verstehe ich nicht ganz was daran so anders sein soll. Ob die Sicherheit nun Gold oder z.B. Pfandbriefe sind, wen interessiert das. Vielleicht erklärst du mir mal, wie du das trennst.</font>
>Gerne. Die heutzutage eingereichten Pfandbriefe sind keine Sicherheit für den (die) Banknoteneigentümer. Wenn die Buba heute Gold endgültig kauft, dann ist das Gold keine Sicherheit für den (die) Banknoteneigentümer.

Die Sache mit der Sicherheit fuer Eigentuemer/Besitzer von Banknoten im Publikum, also die Deckung der Banknoten mit erbrachter Leistung im Gegenzug, ist im Falle einer Struktur von ZB und MFIs dann eine aeusserst delikate Angelegenheit, wenn letztere eine beidseitige und fuer das Publikum nicht zu umgehende Filterfunktion zu erfuellen haben. Konkret bedeutet das naemlich, dass ausser den MFIs selbst keine andere Person aus dem mit Banknoten der ZB ueber die MFI-Filter beglueckten Publikum direkt und unmittelbar mit der ZB in beliebig gearteten Kontakt geraten kann und darf, und somit Forderungen gegen die ZB nur ueber rechtlich voellig eigenstaendig Dritte, die MFIs naemlich, realisierbar sind.

>In beiden Fällen kann der Banknoteneigentümer aus seiner Eigenschaft als Banknoteneigentümer nichts von der Buba fordern. Dem heutigen Banknoteneigentümer wird nichts zugesichert; weder steht auf der Banknote selbst etwas derartiges noch steht eine entsprechende Zusicherung in irgendeinem Gesetz.
>Das war offensichtlich mal anders.

Ja, auf alle Faelle zu den Zeiten, als das Konstrukt des Geld"wesens" noch keine ZB mit MFIs als Zwangsfilter vorsah.

>Bei den DM-Noten ist es auch heute noch anders, aber die sind ja kein gültiges GZ mehr.

Auch bei den DM-Noten war dem Publikum als Banknoten-Eigentuemer/Besitzer der direkte und unmittelbare Zugriff auf die"Sicherheiten" in der ZB versagt, das direkte und unmittelbare Realisieren von Forderungen gegen die ZB absolut verunmoeglicht.

Lediglich beim Waehrungswechsel von DM auf EUROTZ hatte das Publikum die Chance erhalten, in direktem und unmittelbarem Kontakt mit der ZB/LZBs seinen Anspruch auf das neue STZM/GZ EUROTZ gegen Ueberwendung des alten STZM/GZ DM in gesetzlich festgelegten Verrechnungseinheiten als Forderung durchzusetzen, also altes gegen neues Papier einzukaufen, mehr aber nicht, und auch heute noch besteht meines Wissens nach zumindest die Moeglichkeit darauf.

>Absolut deutlich werden die Unterschiede auch, wenn Du Dir ansiehst, wie eine ZB ihre Angestellten bezahlt. In beiden Fällen natürlich mit ZB-Noten. Sind die ZB-Noten Schuldscheine der ZB, dann ist die ZB mit dem Angestellten nach der Zahlung noch nicht endgültig quitt.

Doch, sie ist mit dem Angestellten quitt, und zwar deshalb, weil diesem nach seiner vereinbarten Entlohnung mit ZB-Noten keinerlei direkte Forderungen gegen seine Broetchengeberin zu stellen erlaubt ist, er koennte es allerhoechstens ueber die MFIs als Dritte versuchen.

An dieser Stelle eine Anmerkung nebenbei. Du wirst doch jetzt hoffentlich nicht daran denken bzw. auf die Idee gekommen sein, die ZB bezahle u.a. ihre Angestellten (Teil ihrer Ausgaben) direkt aus ihrem Tresor mit frisch gedruckten Banknoten, um auch auf diese Weise Geld"in den Umlauf" zu bringen!?
So geht es natuerlich nicht, auch nicht bei einer ZB, aber das weisst Du sicherlich.

>Wenn der Angestellte die ZB-Noten weitergibt, dann hat die ZB noch immer eine offene Rechnung, nämlich mit dem jeweiligen Eigentümer der ZB-Noten.

Dies aber nur dann, wenn der jeweilige Eigentuemer/Besitzer der ZB-Note eine der MFIs/Geschaeftsbanken selbst ist, alle anderen aus dem Publikum haben keine Chance, die koennen und duerfen sich mit ihren ZB-Noten immer nur an die MFIs halten, nie an die ZB direkt und unmittelbar.

Im uebrigen, die noch offenen Rechnungen zwischen ZB und MFIs bestehen auch nur insoweit wie die ZB Papiere haelt, die von den MFIs per"repurchising agreement" eingereicht wurden, alles andere wurde von der ZB fest und ohne ein solches agreement gekauft, was folglich keinerlei offene Rechnungen hinterlaesst.

>Sind die ZB-Noten hingegen keine Schuldscheine der ZB (so wie heute), dann hat die ZB keine Schulden mehr bei dem jeweiligen Eigentümer der ZB-Noten.

S.o. Schuldscheine oder nicht Schuldscheine, auf alle Faelle ist es dem Publikum in aller Regel kein leichtes Unterfangen, gegen waffenmonopolstarrende Staatsmafias und deren Guenstlinge Forderungen auch auf"Sicherheiten" durchzusetzen.:-)

>Lb Gr
>der Student

Gruss
TD

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• Geldschöpfung einmal anders... - Student, 04.10.2005, 21:33
  • Re: Geldschöpfung einmal anders... - Tassie Devil, 05.10.2005, 01:46
    • Re: Geldschöpfung einmal anders... - Student, 05.10.2005, 03:21
      • Re: Geldschöpfung einmal anders... - Tassie Devil, 05.10.2005, 19:59
        • Re: Geldschöpfung einmal anders... - Student, 05.10.2005, 20:35
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    • Re: Geldschöpfung einmal anders... / Das Schöpfen - Student, 05.10.2005, 03:56
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        • Re: Geldschöpfung einmal anders... / Das Schöpfen - Student, 05.10.2005, 20:21
          • Re: Da ich gerade etwas Zeit zum Schreiben habe... - Tassie Devil, 07.10.2005, 17:57
            • Re: Da ich gerade etwas Zeit zum Schreiben habe... - Student, 08.10.2005, 06:02
              • Re: Da ich gerade etwas Zeit zum Schreiben habe... - Tassie Devil, 08.10.2005, 14:40
                • Re: Da ich gerade etwas Zeit zum Schreiben habe... /... schreib' ich Dir:-) - Student, 08.10.2005, 17:11
                  • Re: Da ich gerade etwas Zeit zum Schreiben habe... /... und ich antworte darauf - Tassie Devil, 09.10.2005, 04:09
                    • Re: Alan und der Schleier um's Geld: gelüftet (auch @Dottore) - Student, 09.10.2005, 14:34
                      • Re:Begrüßung nachträglich... ;-) - Student, 09.10.2005, 14:44
                      • Re: Nicht geglaubt und doch befuerchtet - Tassie Devil, 09.10.2005, 20:39
                        • Re: Nicht geglaubt... / Die"Flottlebe" muß aber verdient werden - Student, 10.10.2005, 02:28
                          • Re: Nicht geglaubt... / Darueber muss ich noch tief nachdenken - Tassie Devil, 12.10.2005, 02:44
                      • Re: These: Zentralbankguthaben sind kein Geld - Student, 11.10.2005, 08:24
                        • Re: Vergiss es! - Tassie Devil, 12.10.2005, 03:02
    • Re: Geldschöpfung einmal anders... / Gelderzeugung - Student, 06.10.2005, 11:25
  • Re: Geldschöpfung einmal anders... - Divinum, 05.10.2005, 02:47