Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: Erklärungsversuch

Re: Erklärungsversuch - Antwortsversuch

verfasst von off-shore-trader, 20.10.2005, 01:31

-->Hallo Per!

„Amanito meinte wohl nicht die Transaktionskosten beim Rollen, sondern das Aufgeld, das bei jedem Rollen in den längerlaufenden Kontrakt bezahlt werden muss. Der längerlaufende Kontrakt ist natürlich nicht immer (Backwardation), aber meistens teurer als der Kontrakt kurz vor dem Auslaufen. Contango ist also die Regel. Das liegt vor allem an den Lagerkosten und der Verzinsung des Kapitals bis zum Liefertermin. Dazu kommen noch die Erwartungen des Marktes über die zukünftige Preisentwicklung. Bei Mais beträgt der Spread zwischen Dec 05 und 06 zum Beispiel derzeit etwa 20%. Wenn der Mais bis zum Dezember nächsten Jahres nicht steigt, sind die 20% für den Investor futsch, denn bis zum Laufzeitende wird das Aufgeld abgebaut, weil der Preis sich bis dahin allmählich dem Spotpreis annähert.“

W Z5 kann auch wieder über W Z6 notieren, wie im März 05. Der Angleichungsprozess zum Verfall zwingt nicht immer, dass Temin auf Spot fallen muss. Spot kann auch auf Termin steigen oder eben eine Mischung aus beiden effekten (i.d.R.). Was sich zukünftig wie entwickelt ist reine Spekulation. Wie Du schon sagts, mal backwardation, mal contango. Recht hast Du, wenn idealtypisch Termin immer über Spot notiert.

„Du hast zwar recht, der Dezember Weizen ist seit letztem Jahr gefallen, aber der Endloskontrakt ist gleichzeitig deutlich gestiegen!“

Der endlos Kontrakt ist eine Chimäre, da ich ihn nicht kaufen kann. Die cost of carry fehlen, entweder ich kaufe auf Termin und zahle mehr, oder ich kaufe Spot und lagere ein mit den entsprechenden Opportunitätskosten. An den cost of carry komme ich als Investor, ob physisch oder Termin nicht vorbei.

„Der GSCI-Index spiegelt diesen Verlust des Investors nicht wider, denn der betreffende Rohstoff geht am Rolltermin mit dem höheren Preis in den Index ein, danach fällt er bis zum nächsten Termin tendenziell wieder zurück. Der Investor kauft aber nicht einen Index, sondern einen bestimmten Kontrakt, der irgendwann ausläuft. Will er langfristig in dem betreffenden Rohstoff investiert bleiben, muss er zum höheren Preis in den längerlaufenden Kontrakt wechseln.“

W Z5 kostest mich genauso viel Margin wie W Z6, what’s the point?

„Das bedeutet, dass er sich nach dem Rollen für dasselbe Geld weniger Kontrakte leisten kann und dadurch effektiv einen Verlust macht, der dem Spread zwischen den beiden Kontrakten entspricht.“

Das mag bei Zertifikaten so sein, aber nicht bei Futures.

greets

off-shore-trader

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wehe, jemand klickt jemand auf diese Message! - Amanito, 09.10.2005, 15:39
- Re: plumper Trick ;-) (o.Text) - - Elli -, 09.10.2005, 17:46
  - Re: plumper Trick ;-) (o.Text) - Amanito, 10.10.2005, 12:52
    - Re: plumper Trick ;-) (o.Text) / Wieso"ohne Text"? - Student, 10.10.2005, 13:07
      - Re: plumper Trick ;-) (o.Text) / Wieso"ohne Text"? - Amanito, 10.10.2005, 13:11
- Frage... - chiron, 09.10.2005, 20:33
  - Re: Frage... - Amanito, 10.10.2005, 12:55
- nur Werbung, keine Aussage - Speku, 09.10.2005, 22:54
  - so ist es - Amanito, 10.10.2005, 13:02
- GTS scheint aber nicht bescheiden zu sein! - Helmut, 09.10.2005, 22:59
  - Scheint wohl Roundturn gemeint zu sein, also eh nur Kostenverdopplung ;-) (o.Text) - Helmut, 10.10.2005, 11:36
    - Re: Scheint wohl Roundturn gemeint zu sein, also eh nur Kostenverdopplung ;-) (o.Text) - Amanito, 10.10.2005, 12:51
      - Kostenfalle für Fondsanleger schnappt in Ã-sterreich nicht zu - Ecki1, 10.10.2005, 14:14
        Re: Kostenfalle für Fondsanleger schnappt in Ã-sterreich nicht zu - Amanito, 10.10.2005, 15:09
        Gibt es bei den Spesen einen Kickback und wer lukriert diesen? - Helmut, 10.10.2005, 16:58
        Re: Gibt es bei den Spesen einen Kickback und wer lukriert diesen? - Amanito, 10.10.2005, 17:08
        Gibt es bei den Spesen einen Kickback und wer lukriert diesen? (o.Text) - Helmut, 10.10.2005, 17:11
        Re: Gibt es bei den Spesen einen Kickback und wer lukriert diesen? (o.Text) - Amanito, 10.10.2005, 17:15
        Ich vermute eher, dass... - Helmut, 10.10.2005, 18:54
        Re: Ich vermute eher, dass... - Amanito, 11.10.2005, 12:30
        Einen Kickback wird es aber trotzdem geben - Helmut, 11.10.2005, 12:56
        Re: Einen Kickback wird es aber trotzdem geben - Amanito, 11.10.2005, 13:15
        Re: Einen Kickback wird es aber trotzdem geben @Amanito - Helmut, 17.10.2005, 16:48
        Re: Einen Kickback wird es aber trotzdem geben - Amanito, 18.10.2005, 15:22
        Hört sich reichlich... - Helmut, 18.10.2005, 17:23
        bitte endlich um Deine Definition von Kickback! - Amanito, 18.10.2005, 23:55
        Den Ausführungen... - Helmut, 19.10.2005, 07:15
        Dazu... - Helmut, 20.10.2005, 12:13
      - Re: 'komplexere Derivativstrategien' - ein Witz? owT - JüKü, 10.10.2005, 16:55
        kein Witz - Amanito, 10.10.2005, 17:12
        Re: kein Witz / und die Performance? - - Elli -, 10.10.2005, 19:49
        Re: kein Witz / und die Performance? - Amanito, 11.10.2005, 12:27
        Re: kein Witz / und die Performance? / das hatte ich zwar gelesen.... - - Elli -, 11.10.2005, 13:07
        Re: kein Witz / und die Performance? / das hatte ich zwar gelesen.... - Amanito, 11.10.2005, 13:14
        Re: kein Witz / und die Performance? / das hatte ich zwar gelesen.... - - Elli -, 11.10.2005, 17:49
        Re: kein Witz / und die Performance? / das hatte ich zwar gelesen.... - Amanito, 11.10.2005, 18:32
        Weizen: satter Gewinn?? - off-shore-trader, 19.10.2005, 00:45
        Re: Erklärungsversuch - Per_Jakobsson, 19.10.2005, 18:44
        Re: Erklärungsversuch - Antwortsversuch - off-shore-trader, 20.10.2005, 01:31