Altes Elliott-Wellen-Forum - Grüne Steine (und blaue)

Grüne Steine (und blaue)

verfasst von Zandow, 23.10.2005, 14:52

-->Hallo Holmes,

>Dieses Modell müsste sich doch historisch nachweisen lassen, oder?

Na aber klar doch (dottore könnte sicherlich"aus der Kalten" eine Vielzahl solcher historischer Abläufe zeigen).

Die Römer hatten ihr Gold aus Spanien und der Türkei, erst als Tribut, später als Steuer.

Das Zinn für die Bronzeherstellung kam aus einem nordtürkischen Gebirge oder von noch weiter östlich (so genau weiß man's wohl noch nicht; auch die Entdecker des Mischungsverhältnisses [90 Kupfer, 10 Zinn] sind noch nicht gefunden).

Die Ägypter verwendeten für die Totenmasken Gold und einen blauen (Edel-?)Stein, der aus einem Gebirge in Afghanistan kam, also auch sehr weit weg.

Die großen Muschelhorte sind weit im Landesinneren gefunden worden, also auch weit weg von ihrem Fundort.

Ein sehr schönes, zeitlich näheres Beispiel, ist auch die Verleihung der Handelsprivilegien an Kaufleute, was dann zur Entstehung der Hanse geführt hat. Diese Kaufleute verkauften die in den königlichen Manufakturen hergestellten Produkte gegen Geld (und sind dabei natürlich selbst wohlhabend geworden). Also nix mit 'freier Handel' und 'freie Vereinbarung'. Der Starter dessen, was dann als Handel zu sehen ist, war das Bestreben der Macht zur Erlangung von Edelmatall u.a.. Nun aber nicht über Krieg und Tribut, sondern über Handel.

Gerloff war gaaaanz dicht dran und hat immer wieder die Rolle des frühen Geldes als Zahlungsmittel für Sterern, Tribute, Bußen und Opfer erwähnt:

„... ist der kriegerische Verkehr, der die Entstehung und Ausbildung des Geldes und des Geldwesens schon in früherster Zeit vorantreibt. Hervorgehoben seien hier die folgenden Tatbestände:
1. Hortstücke gelangen aus Anlaß kriegerischer Unternehmungen in den Verkehr; sie dienen zur Werbung von Bundesgenossen [Söldner, Z.], zur Zahlung von Tributen usw., wie vielfach dargelegt worden ist.
2. Kriegerische Horden lernen auf ihren Eroberungszügen das Geld höher entwickelter Völker kennen. Sie übernehmen es, wenn auch nicht als Tauschmittel, sondern als Schatzbildner. So gelangen die Germanen auf ihren Kriegszügen als Besieger oder als Söldner Roms in den Besitz römischen Metallgeldes, das sie in die Heimat bringen, wo es zunächst kaum wirtschaftliche Verwendung findet.
3. Infolge kriegerischer Unternehmungen entsteht ein Geldbedarf, der zur Entwicklung oder Übernahme eines Geldsystems führt, das bisher unbekannt war. So ist es im karthagischen Reich trotz reicher Entfaltung seines wirtschaftlichen und kulturellen Lebens erst ziemlich spät zur Einführung des gemünzten Geldes gekommen, dann nämlich, als seine kolonialen Unternehmungen zur Anwerbung von Söldnern führten, die in Hartgeld entlohnt werden wollten.“

Trotzdem hat er die ursächliche Bedeutung dessen für die Geldentstehung nicht erkannt.

Die Entstehung von Wert bei scheinbar nutzlosen Dingen entsteht aus dem Kult heraus. Zu dieser Wertentstehung ist also ein Kult notwendig, der den scheinbar nutzlosen Dingen einen Wert verleiht. Dazu beschwören die Priester die Götter. Die Legitimität ergibt sich nun aus dem (vermeintlichen Nutzen) der gebenden Götter für die Menschen. Über diesen Ablauf erhalten die Priester die Möglichkeit, mit den nun wertvollen Dingen einen Teil des Sozialproduktes zu kaufen, das sie sonst in einer Art Sklavenverhältnis erzwingen müßten. Der Kult führt jedoch zu einer scheinbaren Freiwilligkeit bei Leistung der Abgabe an den Tempel. Hierin liegt der Grund, warum 'gebende' Mächte länger überleben, als nur erzwingende. Dieses Geben, ursprünglich nur solches wie Jagdglück, Schutz vor Krankheiten usw., hat sich dann bis zur vollkommenen sozialen Absicherung entwickelt. Eine Macht, welche die existenziellen Lebensrisiken der Abgabepflichtigen sichert, kann sich lange erhalten, denn sie wird von den Abgesicherten aktiv mitgetragen. An Umsturz oder Beseitigung dieser Macht denken die Abgabepflichtigen erst, wenn diese Absicherung nicht mehr oder nicht mehr ausreichend gelingt.

Schönen Sonntag noch, <font color=#008000>Zandow</font>

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Kauri - Zandow, 15.10.2005, 20:03
- unzulässige schlussfolgerung - Amstrand, 16.10.2005, 09:16
  - Thesaurierung - Zandow, 16.10.2005, 15:12
    - Re: Thesaurierung - Amstrand, 16.10.2005, 15:26
      - Kein Tausch - Zandow, 17.10.2005, 18:38
        Re: Die Frage, erst Tausch oder erst GZ ist irrelevant - R.Deutsch, 18.10.2005, 09:16
        Qualitative Wertvergleichung - Zandow, 20.10.2005, 18:29
        Re: Dazu mal was aus China - dottore, 21.10.2005, 17:17
        Den Hammer ans Fundament! - Zandow, 23.10.2005, 14:13
        Re: Den Hammer ans Fundament! - Popeye, 23.10.2005, 15:44
        So ein Pech aber auch - Zandow, 24.10.2005, 21:01
        Re: Nochmals Waffengeld - dottore, 27.10.2005, 17:54
        Re: Nochmals Waffengeld - Popeye, 27.10.2005, 18:43
        Nachtrag: Wechselkurse für Sichelgeld:-)) - Popeye, 27.10.2005, 19:02
        Re: Nachtrag: Wechselkurse für Waffen - dottore, 28.10.2005, 13:29
        Re: Nochmals Waffengeld - dottore, 28.10.2005, 13:13
        Re: Nochmals Waffengeld - Diogenes, 27.10.2005, 20:01
        Re: Nochmals Waffengeld - dottore, 28.10.2005, 12:50
        Re: Nochmals Waffengeld - Diogenes, 28.10.2005, 13:36
        Re: Nochmals Waffengeld - dottore, 28.10.2005, 19:13
        Re: Nochmals Waffengeld - Diogenes, 28.10.2005, 21:27
        Re: Fischgeld - Dimi, 29.10.2005, 01:39
        Gracias! - die Welt ist bunt, Gott-sei-Dank (o.Text) - Diogenes, 29.10.2005, 09:33
        Waffengeld: Schildling - Zandow, 08.11.2005, 18:39
        Re: Nochmals Waffengeld - sammelleidenschaft, 27.10.2005, 21:46
        Re: Nein, nicht egal - - Elli -, 27.10.2005, 22:17
        Re: Nein, nicht egal, ja was dann? - sammelleidenschaft, 28.10.2005, 00:40
        Re: Nein, nicht egal, ja was dann? - sammellleidenschaft - ---Elli---, 28.10.2005, 12:40
        Re: Nochmals Waffengeld - dottore, 28.10.2005, 12:16
        Re: Einführung eines Geldes durch die Tribut-Forderung - Holmes, 21.10.2005, 19:27
        Grüne Steine (und blaue) - Zandow, 23.10.2005, 14:52
        Re: Grüne Steine (und blaue) - Popeye, 23.10.2005, 16:23
        Scheinbares und Unscheinbares - Zandow, 24.10.2005, 20:36
        Re: Scheinbares und Unscheinbares - Popeye, 24.10.2005, 21:08
        Re: Scheinbares und Unscheinbares - Popeye - nereus, 24.10.2005, 22:22
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        Re: Göttliches Gewitter - Popeye, 26.10.2005, 21:24
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        Re: Kulturelle Entwicklung - Nereus - Holmes, 26.10.2005, 23:09
        Re: Göttliches Gewitter - @nereus - Popeye, 26.10.2005, 23:29
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        Re: Emotion, Wahrheit und das Staatsspiel - Popeye, 26.10.2005, 23:40
        Re: Emotion, Wahrheit und das Staatsspiel - Holmes, 26.10.2005, 23:56
        Re: Emotion, Wahrheit und das Staatsspiel - Popeye, 27.10.2005, 08:01
        Re: Göttliches Gewitter @ Popeye - CRASH_GURU, 27.10.2005, 10:23
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