- @emerald - Wahlausgang in Polen - Turon, 25.10.2005, 19:08
- Re: meine Meinung......... - ottoasta, 25.10.2005, 21:14
- Re: meine Meinung......... - Turon, 26.10.2005, 00:34
- Polen und Europa - Dieter, 25.10.2005, 21:47
- Re: Polen und Europa - Turon, 25.10.2005, 23:55
- Re: Polen und Europa - - André, 26.10.2005, 08:49
- Re: Polen und Europa - Turon, 25.10.2005, 23:55
- Re: @emerald - Wahlausgang in Polen - Emerald, 25.10.2005, 22:44
- Kein Politiker zeigt sein wahres Gesicht - Turon, 26.10.2005, 00:57
- Re: meine Meinung......... - ottoasta, 25.10.2005, 21:14
Re: meine Meinung.........
-->>hallo Turon,
>ich bin der Meinung, dass Polen in der EU fehl am Platze ist! Es war ein sehr grosser Fehler, dass Polen in die EU geholt wurde (wörtlich zu verstehen), denn Polen hat sich nicht so sehr dazu gedrängt! Unsere westlichen Politiker haben Polen gedrängt!
Hi! Es ging um die Expansion. Meine persönliche Meinung zu diesem Thema ist glaube ich klar: Europa braucht Verschuldungslastumlage auf möglichst viele Köpfe. Deswegen die gewaltige Expansion.
>Ich bin auch der Meinung, dass Polen die Hand, die es füttert (D) nicht beissen sollte! Was wäre die polnische Wirtschaft ohne Deutschland? Nichts!
Ich kann Dich in dieser Hinsicht auch gut verstehen, denn mir ist bewußt wo Polen einen Platz hat. In der EU und nicht im Irak. So als Beispiel. Ich finde auch die Agression Polens auf Irak als Unfug. Allerdings ging es da um etwas Anderes. Polen gefiel die Tatsache, daß man sich mit USA näher kommen kann,
die Finanzpolitik fand es gut, daß man Gelder aus dem Irak zurückholen kann - und nicht wenige Politiker die eigentlich zu Polen nicht stehen, machten damit richtiges Geschäft.
Nach dem Motto - nach uns die Sinnflut. Das kennen wir ja schon alle zu Genüge.
>Und noch was zur Historie:
>Meine Mutter ist in Iglau (deutsche Sprachinsel, Grenze Böhmen und Mähren jetzt Jihlava) in der damaligen Tschechoslowakei geboren und aufgewachsen. Ich kann mich noch gut an Erzählungen erinnern dergestalt, dass Polen von den Tschechen ungeliebt seien.
Das ist zumindest teilweise richtig. Insbesondere aber sollte man aber hier
sich an einen Deal der Regierung Polens und Hitlers ins Gedächtnis rufen:
Bevor Hitler in Tschechien einmarschiert ist - sprach er mit poln. Regierung und erwarb hier die Zusage, daß Polen sich gegen einen Obolus im Konflikt Tschechien Deutschland neutral zeigen werden. Was passierte?
Hitler marschierte in Tschechien ein und Polen erhielten aus diesem Deal die Stadt Cieszyn. Bis heute gibt es deswegen Mißgunst - und natürlich auch deswegen, weil Polen meiner Meinung nach, den Tschechien beistehen sollte.
Tat sie nicht.
Meine Mutter sprach in diesem Zusammenhang verächtlich von der 'polnischen Wirtschaft', also unfähig was richtiges zu machen, auf allen Gebieten. Ich selbst habe einfach aus Gründen der mangelnden Information keine Meinung dazu.
Das ist weit verbreitetes Klischee, aber man sollte sich auch hier den Zeitgeist in Erinnerung rufen. Unter deutscher Herrschaft, (oder russischer) war der Pole auf ganzer Front Bürger zweiter Klasse.
Ich bin sehr sicher, daß unter solcher Verwaltung Niemand was geworden wäre, der sichals Pole zu erkennen gibt. Desweiteren: Polen war zwischen den zwei Kriegen zum erstenmal frei. Erst seit 1918 konnten also Polen ungehindert ihre Erfindungen, etc. unter polnischer Flagge präsentieren.
Die aufkeimende polnische Neuintelligenz die sich zwischen 1918-1939 heruaskristalisierte - wurde in allererster Linie exekutiert während der Zeit zwischen 1939-1945. Danch hatte wieder nur der was erreicht, der auswendig die 10 Gebote der sozialistischer Partei nachplapperte und keinerlei Interesse zeigte sich darüber irgendeinen Gedanken zu machen.
Also dieses Klischee - von wegen Polen kann nichts, Polen schafft nichts - kann man sehr wohl aus der Welt räumen, wenn man nachdenkt, wie die Geschichte in unseren Breitengeraden verlaufen ist. Alles andere bis in die nächste 2 Jahrhunderte wird mit ziemlicher Sicherheit ein Ergebnis der Unterdrückungspolitik sein. Ich glaube ich muß das Euch doch gar nicht erst erklären. Deutschland zahlt ja bis heute noch - angeblich - Reperationszahlungen aus dem ersten Weltkrieg. Daß dies verflucht wehtut,
stelle ich gar nicht in Frage. Den Polen geht es in diesem Kontext auch nicht anders. Auch wir müssen die Last die uns letzte zwei Jahrhunderte aufgzwungen haben erst bewältigen.
Ich sehe aber, dass durch polnische Banden usw. bei uns hier die Kriminalitätsrate sehr gestiegen ist. Der Ruf Polens ist dadurch sehr ramponiert! Wir sind hier Grenzland (18 km zu CZ) und haben mit den Tschechen ein gutes Einvernehmen! Es wird sogar schon oft wieder hin und hergeheiratet, wie eben vor dem WK II! Polen aber sind hier nicht sehr beliebt!
Es ist nicht besonders schwer in unseren Breitengeraden auf die falsche Bahn zu wechseln. Kriminalität (Illegalität) hat sehr oft was mit gesunden unternehmerischen Geist zu tun. Diese Leute wollen genauso etwas erreichen, allerdings besitzen sie weder die Mittel noch die Fähigkeit legal zu wirtschaften. Das es ein Schandfleck ist - keine Frage. Dennoch muß ich sagen -
daß ich in den allermeisten Fällen doch Verbesserung sehe. Und das Jahr für Jahr. Gegen bestimmte Elemente ist aber bekanntlich weder hier noch sonst wo ein Kraut gewachsen. In wohlhabenden Ländern oder Ländern die wohlhabend waren, ist der Kriminalitätslevel bekanntlich viel niedriger. Das kann am Ende nur die Zeit verändern. In dem Kontext kann sie nicht schnell genug agieren.
Jedenfalls: mir persönlich ist Kaczynski und sein Konservatismus im Moment lieber, als das gesamte linke Gesindel, der bis jetzt Polen regiert hat. PiS wie auch PO also die Siegerparteien, werden sich auf Landesinteressen konzentrieren - und möglicherweise ist der Rückzug Polens aus Irak eher wahrscheinlich unter dieser Führung,als unter Kwasniewski. Man wird sehen - was da kommt. Hoffentlich war Kaczynskis Coup auch nur wahlkampfbedingt.
Schon gestern hat Kaczynski angekündigt, daß er Putin in Polen begrüßen möchte mit den Worten:"...zur wahrer Demokratie gehört es auch über unangenehme Dinge zwischen Polen und Russen zu sprechen. Damit man die Geschichte Geschichte werden läßt.....". Wir werden sehen was daraus wird. Ich fand das viel besser als diese gesamte Prozedur die Polen unter Kwasniewski zu erleiden hatte.
Gruss von T.

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