Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: Nochmals Waffengeld

Re: Nochmals Waffengeld

verfasst von dottore, 28.10.2005, 12:50

-->Hi Diogenes,

>>Das war auch schon bei Laums misslungener OBELOS-Deutung (Brat- statt Waffenspieß!) diskutiert worden.
>>Wer hinterlegt im Tempel wohl einen Bratspieß, noch dazu aus Holz?

>Die Priester vielleicht?

Wie sollte sich aus priesterlichen Holz-Bratspießen"Geld" entwickelt haben? Dann hätte sich jeder Haushalt sein Geld selber schnitzen können?

Der Waffenspieß (siehe die schöne Darstellung der Etrusker-Ausstellung, hier schon gezeigt; auch griechische Vasenbilder dazu en mase) war der Ober- bzw. Kriegerkaste vorbehalten (das bekannte Waffen- als Machtausübungs- und -erhaltungs-Monopol). Die erheblich zahlreicheren Heloten, Metoiken und andere Unterworfene (außerhalb des Kernmachtbereichs) waren waffenlos.

>Wäre immerhin möglich, daß sie damit ihr Fleisch brieten.

Ja, aber was sagt uns das?

>Im Alten Testament finden sich Vorschriften was vom Opfer verbrannt wird und was für die Priesterschaft ist. Immerhin benötigen auch Priester ihren Unterhalt.

Das"Wertvolle" war nicht der Bratspieß, sondern das Fleisch des Opfertiers. Aber noch viel wertvoller war die Waffe, mit deren Hilfe Fleisch herbeigezwungen werden konnte.

>>Bei der Waffentheorie des Geldes bzw. der Geldentstehung ist China äußerst hilfreich.

>Mir ist nicht klar, wieso die Formgebung den Entstehungsproßeß belegen soll.

Das ist zunächst die These Laums. Warum ist er denn auf"Spieß" (OBELOS) und damit eine ziemlich klar definierte Form gekommen? Die komplizierte Form der China-"Münzen" hätte man sich doch sparen können. Das Kupfer im gleichen Gewicht hätte auch als gegossene Kugel erscheinen können. Warum also die Form, die ganz genau der Waffenform entspricht?

>Es scheint mir plausiebler anzunehmen, daß für das Gießen der Münzen die gleiche Technik wie für das Gießen von Waffen verwendet wurde.

Die Münzen wurden genauso als Rohling gegossen wie die Waffen. Dann freilich kam die Feinarbeit der Schmiede. Wozu sich bei Münzen solche Mühe machen, damit sie ganz genau wie Angriffs- oder Abwehr-Waffen ausschauen? Beim ältesten"shield money" haben wir auf dem Revers angelötete"Griffe" - ganz genau wie beim Kampfschild, das man sonst nicht hätte halten/führen können.

Wozu also Schild-Griffe bei Münzen, die kleiner sind als ein 10-Cent-Stück?

Wieso haben einige der von mir (zufällig) entdeckten Mini-Münzen auf dem Avers eine hauchdünne Gold- und Silber-Plattierung? Damit die Münze schicker ausschaut?

>Insofern belegt die Form keineswegs die Machttheorie.

Also ist die Form der Waffe der Form der Münze entlehnt? Die Münze war also vor der im Aussehen gleichen Waffe in der Welt? Die Waffenschmiede wussten nicht, welche Form sie der Waffe geben sollten - und siehe da: Sie schauten auf die Münzen. HEUREKA!

Mir ist schon klar, dass Du das annimmst. Ich nicht.

Gruß!

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Kauri - Zandow, 15.10.2005, 20:03
- unzulässige schlussfolgerung - Amstrand, 16.10.2005, 09:16
  - Thesaurierung - Zandow, 16.10.2005, 15:12
    - Re: Thesaurierung - Amstrand, 16.10.2005, 15:26
      - Kein Tausch - Zandow, 17.10.2005, 18:38
        Re: Die Frage, erst Tausch oder erst GZ ist irrelevant - R.Deutsch, 18.10.2005, 09:16
        Qualitative Wertvergleichung - Zandow, 20.10.2005, 18:29
        Re: Dazu mal was aus China - dottore, 21.10.2005, 17:17
        Den Hammer ans Fundament! - Zandow, 23.10.2005, 14:13
        Re: Den Hammer ans Fundament! - Popeye, 23.10.2005, 15:44
        So ein Pech aber auch - Zandow, 24.10.2005, 21:01
        Re: Nochmals Waffengeld - dottore, 27.10.2005, 17:54
        Re: Nochmals Waffengeld - Popeye, 27.10.2005, 18:43
        Nachtrag: Wechselkurse für Sichelgeld:-)) - Popeye, 27.10.2005, 19:02
        Re: Nachtrag: Wechselkurse für Waffen - dottore, 28.10.2005, 13:29
        Re: Nochmals Waffengeld - dottore, 28.10.2005, 13:13
        Re: Nochmals Waffengeld - Diogenes, 27.10.2005, 20:01
        Re: Nochmals Waffengeld - dottore, 28.10.2005, 12:50
        Re: Nochmals Waffengeld - Diogenes, 28.10.2005, 13:36
        Re: Nochmals Waffengeld - dottore, 28.10.2005, 19:13
        Re: Nochmals Waffengeld - Diogenes, 28.10.2005, 21:27
        Re: Fischgeld - Dimi, 29.10.2005, 01:39
        Gracias! - die Welt ist bunt, Gott-sei-Dank (o.Text) - Diogenes, 29.10.2005, 09:33
        Waffengeld: Schildling - Zandow, 08.11.2005, 18:39
        Re: Nochmals Waffengeld - sammelleidenschaft, 27.10.2005, 21:46
        Re: Nein, nicht egal - - Elli -, 27.10.2005, 22:17
        Re: Nein, nicht egal, ja was dann? - sammelleidenschaft, 28.10.2005, 00:40
        Re: Nein, nicht egal, ja was dann? - sammellleidenschaft - ---Elli---, 28.10.2005, 12:40
        Re: Nochmals Waffengeld - dottore, 28.10.2005, 12:16
        Re: Einführung eines Geldes durch die Tribut-Forderung - Holmes, 21.10.2005, 19:27
        Grüne Steine (und blaue) - Zandow, 23.10.2005, 14:52
        Re: Grüne Steine (und blaue) - Popeye, 23.10.2005, 16:23
        Scheinbares und Unscheinbares - Zandow, 24.10.2005, 20:36
        Re: Scheinbares und Unscheinbares - Popeye, 24.10.2005, 21:08
        Re: Scheinbares und Unscheinbares - Popeye - nereus, 24.10.2005, 22:22
        Re: Scheinbares und Unscheinbares - Popeye - CRASH_GURU, 25.10.2005, 08:51
        Re: Scheinbares und Unscheinbares - @nereus - Popeye, 25.10.2005, 10:28
        Warum Priestertum? - bernor, 25.10.2005, 23:23
        Re: Warum Priestertum? - Popeye, 26.10.2005, 08:19
        Re: Warum Priestertum? - Holmes, 26.10.2005, 16:03
        Göttliches Gewitter - Zandow, 26.10.2005, 20:56
        Re: Göttliches Gewitter - Popeye, 26.10.2005, 21:24
        Re: Göttliches Gewitter - Popeye - nereus, 26.10.2005, 22:28
        Re: Kulturelle Entwicklung - Nereus - Holmes, 26.10.2005, 23:09
        Re: Göttliches Gewitter - @nereus - Popeye, 26.10.2005, 23:29
        Re: @Nereus: Göttliches Gewitter - Uwe, 26.10.2005, 23:30
        Re: Emotion, Wahrheit und das Staatsspiel - Holmes, 26.10.2005, 22:51
        Re: Emotion, Wahrheit und das Staatsspiel - Popeye, 26.10.2005, 23:40
        Re: Emotion, Wahrheit und das Staatsspiel - Holmes, 26.10.2005, 23:56
        Re: Emotion, Wahrheit und das Staatsspiel - Popeye, 27.10.2005, 08:01
        Re: Göttliches Gewitter @ Popeye - CRASH_GURU, 27.10.2005, 10:23
        Re: Göttliches Gewitter @CG - Popeye, 27.10.2005, 11:27
        Re: Göttliches Gewitter @CG - CRASH_GURU, 27.10.2005, 12:32