- Zum Regierungswechsel: Ist Intelligenz ‚normalverteilt’? - Popeye, 06.11.2005, 13:21
- Re: Zum Zweiten gab's schon eine Diskussion hier: - dottore, 06.11.2005, 13:43
- Re: Zum Zweiten gab's schon eine Diskussion hier: - Popeye, 06.11.2005, 13:56
- Re: ASPM - bernor, 06.11.2005, 14:24
- Re: ASPM - Popeye, 06.11.2005, 14:59
- Re: Ist Intelligenz ‚normalverteilt’? / in der Sammlung (o.Text) - Elli (Boardmaster)--, 06.11.2005, 16:16
- Chromosomen verändert? - Popeye - nereus, 06.11.2005, 16:49
- Re: Chromosomen verändert? - @nereus - Popeye, 06.11.2005, 16:57
- Re: Chromosomen verändert? - Popeye - nereus, 06.11.2005, 18:20
- Re: Schmerzgrenze verändert? - Popeye + nereus - - Elli -, 06.11.2005, 19:38
- Re: Chromosomen verändert? - Popeye - nereus, 06.11.2005, 18:20
- Re: Plan oder Gesetz? - Nereus - Holmes, 06.11.2005, 17:52
- Re: Plan oder Gesetz? - Holmes - nereus, 06.11.2005, 18:41
- Re: Plan oder Gesetz? - nereus - bernor, 06.11.2005, 19:29
- Re: Plan oder Gesetz? - bernor - nereus, 06.11.2005, 19:53
- Re: Plan oder Gesetz? - Nereus - Holmes, 06.11.2005, 20:22
- Re: Plan oder Gesetz? - Holmes - nereus, 06.11.2005, 22:59
- J. B. van HELMONT (1577-1644) @nereus - Popeye, 07.11.2005, 09:58
- Re: J. B. van HELMONT (1577-1644) - Popeye - nereus, 07.11.2005, 13:47
- Re: Plan oder Gesetz? - Nereus - Holmes, 07.11.2005, 13:45
- Re: Plan oder Gesetz? - Holmes - nereus, 07.11.2005, 17:45
- Re: Plan oder Gesetz? - Nereus - Holmes, 08.11.2005, 13:08
- Re: Plan oder Gesetz? - Holmes - nereus, 08.11.2005, 23:05
- Re: Plan oder Gesetz? - Nereus - Holmes, 09.11.2005, 12:01
- Re: Plan oder Gesetz? - Holmes - nereus, 08.11.2005, 23:05
- Re: Plan oder Gesetz? - Nereus - Holmes, 08.11.2005, 13:08
- Re: Plan oder Gesetz? - Holmes - nereus, 07.11.2005, 17:45
- J. B. van HELMONT (1577-1644) @nereus - Popeye, 07.11.2005, 09:58
- Re: Plan oder Gesetz? - Holmes - nereus, 06.11.2005, 22:59
- Re: Plan oder Gesetz? - nereus - bernor, 06.11.2005, 19:29
- Re: Plan oder Gesetz? - Holmes - nereus, 06.11.2005, 18:41
- Re: Chromosomen verändert? - nereus - CRASH_GURU, 06.11.2005, 20:10
- Re: Chromosomen verändert? - @nereus - Popeye, 06.11.2005, 16:57
- Re: Zum Zweiten gab's schon eine Diskussion hier: - dottore, 06.11.2005, 13:43
Re: Plan oder Gesetz? - Nereus
-->Hallo Nereus!
>So wie die Evo. einst einen Meeresbewohner an Land schickte, dieser sich als wolfsähnliches Wesen dort eine Weile lustlos herumtrieb, und dann beschloß wieder ins Meer zu wandern, um uns heute als Wal zu begegnen.
Da haben wir leider wieder einen kleinen Denkfehler, den auch viele Biologen und Evolutionstheoretiker immer wieder machen: Die Evolution"schickt" niemand irgendwo hin, weil die Evolution keinen Plan hat und keine Handlungen tätigt.
Wenn man so denkt, wird das nichts. Genauso würde man ja auch nicht mehr sagen, dass die Erde die anderen Dinge"anzieht" oder die Dinge nach unten fallen"wollen". Das ist leider immer wieder die Annahme, dass komplexe Vorgänge genauso ablaufen, wie wir Menschen denken, wie wir selbst sind: Absichten haben, Pläne machen, Aktionen ausführen.
Scheint ein Ablauf dann irgendwie keinen"Sinn" zu ergeben, dann ist das nicht der Beweis, dass die Vorstellung eines Planes falsch wahr, sondern die scheinbare Widerlegung der Evolutionstheorie, die aber so etwas gar nicht behaupten kann.
>Warum fällt es Menschen so schwer zu akzeptieren, daß vielleicht doch ein Plan oder gar ein Sinn in unserer Welt liegt?
1. Weil wir das die ganze Menschheitsgeschichte hindurch hatten plus den verschiedenen Kämpfen, wessen Gott denn nun recht hat.
Da alle diese Modelle nur auf Behauptungen (= Überlieferungen) beruhen, kann naturgemäß keine Klärung oder Entscheidung stattfinden. Warum sollte das christlliche Schöpfungsmodell eines Gottes (=Planers) besser sein als manche fernöstliche mit mehreren rivalisierenden Göttern? Oder besser sein als ein Modell, bei dem eh' schon immer alles so war, wie es jetzt gerade ist (und deswegen keinen Ober-Schöpfer, sondern nur kleine Dienstgeister braucht)?
Da entscheidet dann nicht das Experiment oder die Daten, sondern das Schwert.
2. Weil die kritische Wissenschaft (dort wo nicht religionshafte Züge trägt) bisher eine Unmenge an wirklich funktionierenden Einsichten gebracht hat, die nicht auf dem Mist der Priester gewachsen sind, sondern eine Saat des Zweifels, der Kritik und der Neugier sind. Wie einer meiner Lieblingsphilosophen, Bertrand Russell gesagt hat:"Was wirklich gebraucht wird, ist nicht der Wille zu glauben, sondern der Wunsch, es herauszufinden, was das genaue Gegenteil ist."
>Wissenschaftlich wäre es zunächst beide Annahmen (die geplante und die zufällige Verursachung) in Betracht zu ziehen, nicht wahr?
Gibt es nur Plan oder Zufall? Das Verhalten der Natur folgt scheinbar Gesetzen/Regelmäßigkeiten und die Flugbahn eines Wurfgeschosses ist weder geplant noch zufällig. Sie ist das Resultat der herrschenden Gesetze der Natur. Leider ist nicht alles so einfach nachzuvollziehen wie eine Flugbahn, aber deswegen braucht man keine metaphysische Kraft. Der Weg der Wissenschaft ist doch in erster Linie der Versuch, die Welt OHNE einen nicht nachweisbaren Faktor zu erklären (Occams Rasiermesser). Und das vor allem auch deswegen, weil damit eben nichts erklärt wäre. Denn was erklärt denn eine Gotteserklärung? Sie sagt einfach: das ist so, weil Gott es gewollt hat, basta. Der Rest (warum hat er es so gewollt und hatte er vielleicht doch noch was anderes im Sinn?) ist reine Spekulation, nicht falsifizierbar und endet damit in leerem Gerede ohne den Hauch der Chance, eine Klärung herbeizuführen.
Das Experiment ist eine wohlgeformte Frage an die Natur. Wie stelle ich aber Fragen an Gott?
Beste GrĂĽsse,
Holmes

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