- Eine andere Staatskritik - Buchenberg, 21.11.2005, 13:21
- Re: Eine andere Staatskritik - Diogenes, 21.11.2005, 13:50
- Re: Schwarzbuch und Verschwendung - Holmes, 21.11.2005, 15:12
- Re: einige Kritiken - Fremdwort, 21.11.2005, 15:35
- Das Kapital - Zandow, 21.11.2005, 19:19
- Re: Das Kapital - Fremdwort, 21.11.2005, 19:26
- Re: Gemeinsamkeit von Elliottforum und Vatikanbank - Buchenberg, 22.11.2005, 07:50
- Re: Frage dazu - Fremdwort, 22.11.2005, 10:28
- Re: Text ist im Original hervorgehoben (o.Text) - Buchenberg, 22.11.2005, 11:00
- Re: Weniger Arroganz wäre noch witziger - dottore, 22.11.2005, 13:07
- Re: Einige Erklärungen dazu - Fremdwort, 22.11.2005, 13:53
- Re: Einige Erklärungen dazu - dottore, 22.11.2005, 15:50
- Re: Einige Erklärungen dazu - Fremdwort, 22.11.2005, 16:55
- Re: Einige Erklärungen dazu - dottore, 22.11.2005, 19:53
- Re: Das"fiktive Kapital" - da irrte auch Karl Marx - dottore, 22.11.2005, 20:41
- Re: Das"fiktive Kapital" - auch da irrte auch Karl Marx NICHT - Fremdwort, 23.11.2005, 09:10
- Re: Das"fiktive Kapital" - Lüftl und Martin - Holmes, 23.11.2005, 12:17
- Re: Das"fiktive Kapital" - Lüftl und Martin - Fremdwort, 23.11.2005, 12:37
- Re: dottore beschreibt da das hier: - Fremdwort, 23.11.2005, 12:43
- Re: Das"fiktive Kapital" - Lüftl und Martin - Holmes - nereus, 23.11.2005, 12:55
- Re: Das"fiktive Kapital" - Lüftl und Martin - Nereus - Holmes, 23.11.2005, 14:22
- Re: Das"fiktive Kapital" - Lüftl und Martin - Holmes, 23.11.2005, 12:17
- Re: Das"fiktive Kapital" - auch da irrte auch Karl Marx NICHT - Fremdwort, 23.11.2005, 09:10
- Re: Einige Erklärungen dazu - Fremdwort, 23.11.2005, 10:09
- Re: Das"fiktive Kapital" - da irrte auch Karl Marx - dottore, 22.11.2005, 20:41
- Re: Einige Erklärungen dazu - dottore, 22.11.2005, 19:53
- Re: Einige Erklärungen dazu - Fremdwort, 22.11.2005, 16:55
- Re: Einige Erklärungen dazu - dottore, 22.11.2005, 15:50
- Re: Einige Erklärungen dazu - Fremdwort, 22.11.2005, 13:53
- Re: Frage dazu - Fremdwort, 22.11.2005, 10:28
Re: Das"fiktive Kapital" - Lüftl und Martin
-->>Stell dir das Extrembeispiel vor, jeder hätte eine gleich hohe Staatsanleihe und meinte, vom Staat leben zu können.
Hallo Fremdwort,
weisst Du eigentlich, mit wem Du sprichst? Paul C. Martin alias dottore hat schon vor 20 Jahren (1984) den Wahnsinn der Staatsverschuldung offengelegt.
Sehr zu empfehlen auch"Aufwärts ohne Ende", in dem klar wird, dass das System sich aufgrund der finanztechnischen Möglichkeiten, die es früher nicht gab, jetzt in ungeahnte Höhen aufschwingen kann, bevor der um so tiefere Absturz kommt.
Damals war ihm der Staat nur suspekt, der sollte sich lieber aus der Wirtschaft raushalten. Aber ab 2000 (?) die Einsicht, dass das Staatssystem als Abgabensystem der notwendige Rahmen des Ganzen ist. Ohne Staat kein Geld und kein Kapitalismus.
Frei wirtschaftende Menschen hat es nie gegeben. Die einzigen, die frei waren, sind die Naturvölker aus Stammesbasis, die in Subsistenz leben bzw. gelebt haben (Nomaden, Buschmänner, Urwald-Indianer etc.).
Eigentum und Geld kommen erst als Derivate der Macht zustande, die ihre Untertanen per Tribut zu Mehrleistung verpflichtet. Wer als Person vom Staatssystem gerade profitiert, ist sehr unterschiedlich. Aber die Mechanismen des Systems sind über die Zeit immer gleich. Was sich geändert hat, ist, WER WIE für WIELANGE an der offiziellen Macht ist. Die Mechanismen der Tributzahlung (Zöllner => Finanzbeamter) haben sich im Grunde nicht geändert. Und die Begründung, warum das alles gut sein soll (zum Ruhme Gottes; Roms; des Deutschen Reiches, des Grossen Ganzen...) ist auch immer noch gleich.
Und ich vermute (ohne jetzt Experte zu sein), dass DEN Punkt auch Marx völlig übersehen hat, dass nämlich Staats-/Abgabensysteme ihre eigenen Gesetze haben, aus denen auch der gutwilligste Herrscher (ob Kommunist oder Sozialist) nicht raus kann.
Beste Grüsse,
Holmes
<ul> ~ Staatsverschuldung von Paul C. Martin</ul>

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