- An diesem Wochenende wird der Liberty Dolllar auf 20 umgestellt - R.Deutsch, 26.11.2005, 13:32
- Re: Hier noch der Originaltext von Norfed - R.Deutsch, 26.11.2005, 14:16
- Re: Sorry - hier - R.Deutsch, 26.11.2005, 14:17
- Re: Hier noch Bildchen dazu - R.Deutsch, 26.11.2005, 15:08
- Re: Sorry - hier - R.Deutsch, 26.11.2005, 14:17
- Nominal vs."innerer Wert" - Zandow, 26.11.2005, 22:03
- Re: Nominal vs."innerer Wert" - R.Deutsch, 27.11.2005, 12:34
- @ R. Deutsch zum Silverliberty - Zandow, 30.11.2005, 11:46
- Find die Theoreterei überflüssig. - eesti, 30.11.2005, 12:15
- Re: Find die Theoreterei überflüssig. - fridolin, 30.11.2005, 12:31
- Re: Frage zu Estland - Fremdwort, 30.11.2005, 14:05
- Nee, soweit sind sie noch nicht. - eesti, 30.11.2005, 14:53
- Re: @ Zandow zum Silverliberty - R.Deutsch, 30.11.2005, 13:55
- Re: @ Zandow - Antworten zum Silverliberty - R.Deutsch, 30.11.2005, 21:16
- Find die Theoreterei überflüssig. - eesti, 30.11.2005, 12:15
- @ R. Deutsch zum Silverliberty - Zandow, 30.11.2005, 11:46
- Re: Nominal vs."innerer Wert" - R.Deutsch, 27.11.2005, 12:34
- Re: Hier noch der Originaltext von Norfed - R.Deutsch, 26.11.2005, 14:16
@ R. Deutsch zum Silverliberty
-->„Die Zahl der Menschen, die den Wert der Edelmetalle überschätzen, ist größer als die Zahl derjenigen, die ihn unterschätzen.“
Ferdinando Galiani „Della Moneta”, 1751
Hi Reinhard,
leider fehlt mir die Zeit, intensiver auf die Sache mit den Liberty-Dollars und Deinen Silverlibertys einzugehen.
Deshalb nur ganz kurz einige Gedanken dazu:
>>>Meine eigenen Silverlibertys, auf denen ich zu optimistisch gleich 20 aufgeprägt hatte, kann ich jetzt ja auch in Umlauf bringen.
>>Warum erst jetzt? Weil Grundlage Deiner Silberlinge das in US-Dollar (!) notierte Silber ist, sich der Wert also im Nominal"US$" ausdrückt??
>Ja - die Menschen sind es noch gewohnt, den Dollar als Wertmaßstab anzusehen. Ein neues Geldsystem muss immer irgendwie an das vorhandene anknüpfen.
Zu dieser historischen Anknüpfung schreibt G.F. Knapp in seiner „Staatlichen Theorie des Geldes“, 1905:
“Sobald der Staat ein neues Zahlungsmittel an Stelle des alten einführt, ist juristisch dreierlei erforderlich:
Erstens, die Rechtsordnung beschreibt das neue Zahlungsmittel so, daß es ohne weiteres erkennbar ist;
Zweitens, die Rechtsordnung setzt einen Namen für die Werteinheit fest und benennt die neuen Zahlungsmittel nach diesem Namen; hierdurch ist die ‚Geltung’ der neuen Zahlungsmittel in Werteinheiten angeordnet;
Drittens, die Werteinheit, welche von nun an in Gebrauch treten soll, wird definiert, indem festgesetzt wird, wie sie sich zur vorigen Werteinheit verhält; sie wird also historisch definiert.“
Deine Silberlibertys stellen also nun den Versuch dar, diesen staatlichen Prozeß zu privatisieren, wobei Du Dich dabei natürlich am vorigen staatlichen Geld orientieren mußt. Dieser Prozeß kann allerdings nur gelingen, wenn das neue von Dir privatisierte Geld auch das geforderte, also geschuldete (!), Nominal ist.
Knapp dazu:
„Nominalität der Schulden und Nominalität der Werteinheit ist eine notwendige Voraussetzung für die Entstehung des Geldes.“
Weil sonst „... würde sich der Schuldner nicht befreien können.“
Wobei:
„... die Geltung der Zahlungsmittel nicht an deren stofflichen Gehalt gebunden... ist.“
So wie ich die Sache i.M. sehe, bleiben sowohl der Liberty-Dollar als auch Dein Silverliberty einfache in US$ gepreiste Waren; einfach Silber nach Gewicht eben.
>In Wahrheit ist der Maßstab immer eine Unze Silber und die bleibt
>unverändert.
Ja, eine Unze ist eine Unze. Doch nur solange, wie die Definition dieser Gewichtseinheit gilt! Wobei die Durchsetzung dieser Definition einer Autorität bedarf.
>>>Immerhin das erste private Silbergeld in Deutschland, nach langer Zeit:-)
>>Privat?? Löse Deine Silberlinge vom GZ-Nominal! Solange Deine Silberlinge in
>>irgeneiner Beziehung zum Wertmesser US$ als Nominal stehen, ist hier gor
>>nüscht privat! Roßtäuscherei!
>der Silverliberty wird von mir privat als Tauschmittel angeboten und muss privat, freiwillig akzeptiert werden. Der Dollar als Nominal wird nur als vorrübergehendes Rechenvehikel benutzt, um an das Gewohnte anzuknüpfen. Überhaupt ist der Liberty Dollar imho nur eine didaktische Übung, um sich wieder an richtiges Geld zu gewöhnen. Die Zukunft des Geldes liegt imho bei den e-gold Modellen.
Wenn Gold und Silber bereits einen prämonetären Wert haben, also selbst auch Ware sind und wegen ihrer Eigenschaften als allgemein akzeptiertes Tauschmittel verwendet werden, so unterliegen sie, wie alle anderen Waren auch, dem Grenznutzen und den Grenzkosten. Da dies zweifellos so ist, können Gold und Silber in Zeit und Raum niemals Wertäquivalent sein. Das Wertäquivalent kann also nur das aufgeprägte Nominal sein (siehe Knapp), es sei denn, die Forderungen (Kontrakte) lauten auf Silber nach Gewicht. In diesem Falle jedoch braucht das private Silbergeld kein aufgeprägtes Nominal (Währung), sondern nur eine Prägung zur Garantie der Feinheit und eine Gewichtsangabe, z.B. 1 Unze.
Da beides Silbergeld, die Liberty-Dollars und Deine Silverlibertys, von gleichem Gewicht (eine Unze) und gleicher Feinheit sind, unterscheiden sie sich evtl. nur durch das aufgeprägte Nominal (jetzt allerdings BEIDE mit 20). Was glaubst Du wohl wird geschehen, wenn gleichgewichtige Silbermünzen unterschiedliche Nominale tragen? Also ich würde mir diese Differenz nicht entgehen lassen!
Soviel erst mal für heute.
Ansonsten, nur für Dich natürlich [img][/img],
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Herzliche Grüße, <font color=#008000>Zandow</font>
<ul> ~ Unze ist Unze</ul>

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