- Befriedigung - Georges, 10.12.2005, 13:29
- in England sieht es schlimmer aus und die kleinen"Blättchen" in L.A., aus - Ventura, 10.12.2005, 13:51
- die Flaschen, die leeren... - Ventura, 10.12.2005, 13:55
- Hallo Ventura, Danke für den Link. Der ist wie eine Flasche Frauengold für mich. (o.Text) - prinz_eisenherz, 10.12.2005, 16:18
- Dieses Argument brachte auch schon dottore - Turon, 10.12.2005, 18:35
- Re: Dieses Argument brachte auch schon dottore - Ventura, 10.12.2005, 20:01
- Re: Dieses Argument brachte auch schon dottore - Turon, 11.12.2005, 03:22
- Re: Dieses Argument brachte auch schon dottore - Ventura, 11.12.2005, 11:08
- Re: Dieses Argument brachte auch schon dottore - Turon, 11.12.2005, 03:22
- Re: Dieses Argument brachte auch schon dottore - Ventura, 10.12.2005, 20:01
- die Flaschen, die leeren... - Ventura, 10.12.2005, 13:55
- Na die haben es gerade nötig - prinz_eisenherz, 10.12.2005, 14:23
- Sehe ich nicht so - Turon, 10.12.2005, 18:02
- Sehe ich nicht so. Ich auch nicht - prinz_eisenherz, 10.12.2005, 20:45
- gut gebrüllt Löwe (Prinz)!!! - Ventura, 10.12.2005, 21:27
- Re: Sehe ich nicht so. Ich auch nicht - Turon, 10.12.2005, 22:52
- Sehe ich nicht so. Ich auch nicht - prinz_eisenherz, 10.12.2005, 23:18
- Re: Sehe ich nicht so. Ich auch nicht - Turon, 11.12.2005, 02:38
- Sehe ich nicht so. Ich auch nicht - prinz_eisenherz, 10.12.2005, 23:18
- Sehe ich nicht so. Ich auch nicht - prinz_eisenherz, 10.12.2005, 20:45
- Sehe ich nicht so - Turon, 10.12.2005, 18:02
- Re: Befriedigung für einen selbsternannten Moral-Apostel? - Nachtigel, 10.12.2005, 16:02
- Re: Selbst-Befriedigung - André, 10.12.2005, 18:38
- Toller Artikel - Turon, 10.12.2005, 16:39
- Die Schlußzeilen gefallen mir wirklich am besten - Turon, 10.12.2005, 17:32
- Re: Befriedigung und....................... ES KOMMT NOCH BESSER! - Emerald, 10.12.2005, 19:26
- Eine sehr gute Anmerkung seitens polnischer Seite - Turon, 11.12.2005, 04:48
- Re: Das wäre ein echter Hammer. Ach was, drei auf einmal! - Tempranillo, 11.12.2005, 14:13
- Frankreich - USA - Georges, 11.12.2005, 17:06
- Re: Der Marshall und sein Plan - Tempranillo, 11.12.2005, 17:31
- Re: gezielte Aushungerung des besiegten Deutschlands - Baldur der Ketzer, 11.12.2005, 17:51
- Re: Schon 1939 hat Roosevelt Stalins Europa-Expansion abgesegnet - Tempranillo, 11.12.2005, 18:31
- Re: gezielte Aushungerung des besiegten Deutschlands - Baldur der Ketzer, 11.12.2005, 17:51
- Re: Der Marshall und sein Plan - Tempranillo, 11.12.2005, 17:31
- Re: Das wäre ein echter Hammer. Ach was, drei auf einmal! - Turon, 11.12.2005, 20:33
- Frankreich - USA - Georges, 11.12.2005, 17:06
- Re: Das wäre ein echter Hammer. Ach was, drei auf einmal! - Tempranillo, 11.12.2005, 14:13
- in England sieht es schlimmer aus und die kleinen"Blättchen" in L.A., aus - Ventura, 10.12.2005, 13:51
Sehe ich nicht so. Ich auch nicht
-->Guten Tag Turon,
schön einmal wieder von dir zu lesen. Ich werde versuchen dir, so gut ich kann, zu antworten. Aber Turon, wie schaffst du es fast jedes Mal mich zu so einem langen Erguss zu treiben? Bitte lese über die vielen kleinen Rechtschreibfehler hinweg. Noch einige male Korrektur lesen, dazu fehlt mir jetzt einfach die Konzentration.
## Ich wehre mich grundsätzlich in diesem Kontext gegen Behauptungen, daß nur die Linke stets hinterhältig ist.##
Bitte Turon, eine große Bitte, versuche es doch nicht jedes Mal bei mir. Aus meiner Einzelkritik, aufgrund des Artikels, mir ein Urteil über alle zu unterstellen. Soweit funktioniert meine Ausbildung in Aussagenlogik noch ganz leidlich, aber es wird schwächer. Ich habe in der Hauptsache den Autor des Artikel als solchen angesprochen und dazu die Zeitung Die TAZ, die sich als eine linke Zeitung versteht. Ich habe nicht von allen Linken geschrieben und schon lange nicht habe ich denen a Priori Hinterhältigkeit unterstellt, allen meine ich. Und da ich kein Freund von links oder rechts bin, sondern einer der mit klägliche Resultaten der Wahrheit und der Aufrichtigkeit zugewandt ist, stelle ich nur mal fest, diese von dir angesprochenen Eigenschaften, die haben linke und rechte, die haben Hausfrauen und Feuerwehrmänner, die haben Deutsche und auch Polen, diese Eigenschaften werden, den jeweiligen Interessen gemäß, immer sehr subjektiv angewendet.
Was ich jedoch bei einer Zeitung wie der TAZ, die sich über den Gossenjournalismus ereifert, dabei gespickt mit christlichen Werten in Verbindung mit wüster Gewaltpornografie, bemerkenswert finde, das sie eine vergleichbare Kelle, bei ihrer politischen Zielgruppe, nicht im Leben ausgepackt hätten.
Das war ja der wundervolle Test für mich. Nach der Schlammschlacht zu den Äußerlichkeiten vom Kohl aus dieser Richtung, jetzt wo ihre Heilsbringer am Steuerrad standen, mal zu schauen, ob sie es dann analog handhaben, wenn die Gelegenheit günstig war. Dabei meine ich noch nicht mal diesen gesamten Dreckskram um die Figur, um die Sprechweise und die Ehefrau, wie beim Kohl, an denen sich diese politische Gruppe und die einschlägigen Kabarettisten mit wahrer Wonne, über Stunden, festbeißen konnten. Es war nach kurzer Zeit peinlich denen zuzuhören und gähnend langweilig, aber sie hörten nicht auf. Jetzt hatten die Sprachrohre der Linken sieben Jahre lang Gelegenheit ihre Objektivität zu zeigen, beim Krieg spielen von Deutschland, bei den Dauerfehlschlägen in der Gesetzgebung, dem Ausweichen auf Nebenschauplätze usw. Da haben sie ein wenig gedroht, aber gleich wieder gestreichelt. Diese Presse hat total versagt und diese Presse und einige TV - Sender hätten ab jetzt allen Grund sich um ihrer Parteilichkeit und um ihre Versuche zur Volksverblödung zu kümmern. Nein, was machen sie? Was kümmert mich die selbstverschuldete Blindheit aus meiner Vergangenheit. Halali, jetzt haben wir endlich unsere Prügelknaben von der CDU wieder und für sie ist die Welt wieder in Ordnung. Das widert mich an. So einfach ist das.
## Prinz Eisenerz: hast Du schon mal einen waschechten Komunisten jemals zu Gesicht bekommen? ##
Oh ja, lieber Turon, ich bin in der Revolution der 60ziger und der 70ziger Jahre hier in Berlin - West, als Siebenzehnjähriger von denen, die sich damals Kommunisten nannten, von Schröder, von Dutschke, von Cohn Bendit, von Trittin, von Bütkenhofer und noch vielen anderen mehr, auch vom dem feigen Fischer, von denen habe ich mir meine politische Unschuld rauben lassen. Und nicht nur mit Karl Marx über dem Lotterbett der Wohngemeinschaft, sondern nach einigen Jahren hatte ich eine kommunistische Knarre in der Hand. Zu meinem Glück, weil ich mich besonnen hatte, habe ich sie dann weiter in ihr Unglück und leider auch in das Unglück von Unschuldigen rennen lassen. Das waren alles Kommunisten, so nannte sie sich jedenfalls in ihren Spass- und Flegeljahren. Alle den konnte ich aus nächster Nähe ins gesicht schauen, den Trotzkisten, den Maoisten, den Stalinisten und dem Anarchisten.Die Namen derjenigen, die nachher von einem gemeinen stalinistisch/ kommunistischen Mordkommando nicht mehr zu unterscheiden waren, die schreibe ich hier nicht. Einige wenige von denen kennt jedoch ein politisch Interessierter. Ich kann dir noch soviel verraten, der harte Kern dieser Kommunisten war etwa sechs Monaten lang, zu allem entschlossen, hinter mir her. Willst du noch etwas von meiner Begegnung, Auge in Auge mit Kommunisten, wissen? Lieber Turon, ich glaube das reicht erst einmal, oder?
## Schwach bedeutet nicht kommunistisch. ##
Versteh ich nicht. Was heißt schwach? Warum sollten Kommunisten keine Schwächen habe? Stalin hat Millionen umbringen lassen, Mao ca. 150 Millionen Menschen ermordet. Die Intellektuellen damals, einige immer noch, die hier im Westen, haben die verehrt. Ist das keine Schwäche? Das ist viel mehr als Schwäche, das ist ein Verbrechen gegen die Menschheit gewesen, von den Kommunisten und ihren geistigen Helfern hier im Westen, deren wichtigste Namen ich mir hier verkneife. Einer von den hat mal einen Nobelpreis für Litheratur bekommen.
##Was Deutschland seit Jahren regiert sind waschechte Milchbubis; sie versuchen stets auf der richtiger Seite zu stehen, und glauben dies ist Moral. ##
Lieber Turon, mein Gedächtnis funktioniert lange nicht mehr so gut wie früher, aber immer noch gut genug um zu schreiben: das Thema hatten wir schon einmal. Und ich wiederhole es, obwohl ich nicht sagen kann, ob die von dir diagnostizierte Schwäche bei den Politikern den gleichen Beweggrund hat, ich sage dir, für Deutschland ist es viel besser sich schwach zu verhalten, nicht überall alles besser zu wissen, keine moralischen Urteile zu vergeben, sondern ganz gemütlich in der Ecke sitzen zu bleiben und zuzuschauen, wie sich die Polen bei ihrem Einsatz im Irak die Pfoten verbrennen. Jetzt sind andere dran, sich mit der großen stählernden Bestie anzulegen, nicht mehr Deutschland. Mal schauen, wer dann dabei zerstückelt wird. Hoffentlich darf ich das noch erleben. Das ist, zugegeben, ein hundsgemeiner Herzenswunsch von mir.
## Aber Moral verleitet sie dazu nicht. Dazu verleitet sie ihre Triebtätigkeit. Sie alle entstammen im Grunde aus idealistischer Bewegung. Mit der Zeit haben sie gelernt, daß die Wahrheit des Politikers schlimmster Feind ist, und die Völker nur die Wahrheiten hören wollen, die ihnen paßt. ##
Ob du es nun glaubst oder nicht mein lieber Turon, so lange hat es gar nicht gedauert, bis ich deine besondere Art der Argumentation verstanden habe. Dieser Text ist dafür ein Beispiel. Wir können gerne über Moral, über Schwächen und über Triebe diskutieren, aber das alles ist kein Problem von den Faschisten, von den Bürgerlichen, von Kommunisten oder von den Zeugen Jehovas, das ist verdammt noch mal ein Problem, welches uns allen mit in die biologische Wiege gelegt wird. Das war eine zeitlang Überlebenswichtig, dann war es zweckmäßig, dann nutzlos und im Augenblick werden diese Grundmuster zur Selbstzerstörungsfalle.
## Ein starker aufrichtiger Mann##
Wo findest du einen solchen Mann, eine solche Frau in höchster Vollendung?
Den gibt es nicht. Das ist eine der vielen Schwächen in der Bibel, angefangen bei Kain und Abel. Diese unangebrachte Ordnungsliebe dabei, die sich mit der ultimativen Einteilung in Gut und in Böse einen Überblick verschafft. Diese Scheinlogik ist falsch. Definitiv falsch. Es gibt bei allen Menschen die Grautöne, die Übergänge, das Wechseln zwischen Eigennutz und Solidarität und zwischen diesen beiden Polen, die beide im Unendliche liegen und somit der menschlichen Vorstellungskraft entzogen sind, zwischen diesen beiden Polen pendelt unser menschlichen Verhalten ständig hin und her. Wobei die Seite des Bösen, so mein Eindruck, das scheint die bevorzugte Pendelrichtung zu sein, die mit der höchsten Amplitude.
## Ein starker aufrichtiger Mann kann nicht stets Manipulator und Wohltäter sein, aß geht gar nicht. Und deswegn kann so einer kein Politiker werden, weil er ganz ohne Fielmann Brille klar sieht.##
Da es deinen starken aufrichtigen Menschen als Dauerhaltung nicht gibt, folgt daraus, das eigentlich jeder Politiker werden kann. Daran ist auch gar nichts auszusetzen. Das haben unseren schlauen Aufklärer wohl auch so erkannt und darum versucht eine Staatsform zu etablieren, die sich Demokratie nennt. Ein System mit Gewaltenteilung und eingebautem Machtverlust. Ich finde das, angesichts unserer menschlichen Natur eine geniale Regierungsform. Jeder der dabei Macht erringt, ob der Schwache, der Kindliche, der Brutale oder der Schlaue, nicht der Kluge, der muss in einer überschaubaren Zeit die Brücke verlassen. Das finde ich einfach toll und ich bin stolz darauf.
## Dann finde ich persönlich - hast Du es falsch verstanden. Wie kann es sein,
daß Du als ein Beispiel für Standhaftigkeit der Deutschen, hier immer noch glaubst, die CDU wäre besser als die ganze lewiactwo.##
Ach Turon, wieder die gleiche Steilvorlage für dich selbst, wie oben schon von mir abgewiesen. Ich glaube nicht an die CDU, nicht an die SPD, nicht an wen weiß ich noch wen, ich will das alle gleichmäßig, sachlich kritisiert werden und im schlimmsten Fall ihren Hut nehmen müssen. Da sind mir die Parteien so etwas von Wurst, das kann ich gar nicht beschreiben. Nur was mich dann auf die Palme bringt ist, wenn dann, hier weniger, aber in anderen Foren sehr viel mehr, viele von den dort schreibenden Hans Würsten, die von nichts einen blassen Schimmer haben, sich die Merkelbilder herausgreifen, die sie sehr alt und hässlich aussehen lassen, diese mit den typisch glucksenden Kommentaren unterlegen und sich dabei wie ein Indianer auf dem Kriegspfad vorkommen. Du weißt es am besten, als mir dann endlich der Geduldsfaden gerissen ist und ich hier mal den Massenschwachsinn der Grün/ Roten - Regierung zusammengefasst und kommentiert hatte, als mir das gesammelte Schweigen darüber dann doch allzu merkwürdig vorkam, du hast es selbst miterlebt, was dann alles für wüsten Erwiderungen auf mich niederprasselten. Glücklicherweise, hier im Forum sogar sehr viele, schaltet sich dann doch mal die schweigende, nur lesende Mehrheit dazwischen und reiht sich bei mir ein. Das fand ich gut. Mit den Kloppern und den Wüstlingen, die ich eben angedeutet habe, mit denen kann ich leben, keine Angst. Ich kann austeilen, aber auch einstecken.
## Du wirst Dich in Deinem künftigen Leben noch ganz sicher noch viel mehr wundern. ##
Aber hallo Turon, danke für die Blumen. Aber so jung wie du mich aus Versehen machst bin ich nicht. Jetzt werde ich aber knallrot und fange beinahe an zu stottern.
## Es ist ja nicht so, daß die Presse heutzutage nur bestimmt was Du liest. Viele andere bestimmen darüber was mit Dir zu unternehmen ist. ##
Das mag stimmen und ein schwacher Trost ist, das im menschlichen Machtspiel dieses Verhalten geradezu mit eingebaut ist. Darum darf man nicht resignieren, sondern solange man kann, auch wenn es manchmal ein wenig Zeit kostet, wachsam uns aktiv bleiben. Die Methoden sind raffinierter geworden, aber immer noch zu durchschauen, finde ich jedenfalls.
alles gute
eisenherz

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