Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: Hm, also für eine Sache braucht man die Scheine noch

Re: Hm, also für eine Sache braucht man die Scheine noch

verfasst von Holmes, 15.12.2005, 17:39

-->Ahoi NBK!

>Ich habe die Geldtheorien hier im Forum nicht immer in allen Einzelheiten verfolgt, aber wenn ich mich nicht täusche, hat Geld insbesondere auch die Funktion, dass man damit seine Steuern zahlen muss.

Nicht"auch", VOR ALLEM, denn der Staat finanziert sich nur über Steuern. Wenn der Staat keine Steuern in GZ haben wöllte (oder nicht mehr existiert), könnten sich die Bewohner des Landes"theoretisch" auf irgendwas anderes einigen (siehe auch hier das Geld der Zukunft in Somalia hier.

1. Solange aber Staat existent und Steuerschulden in GZ, ist das Geld auch was"wert", weil es jemand"braucht" (zum Steuertermin). Das Spiel endet erst dann, wenn in einer Hyperinflation die Herstellungskosten das aufgedruckte Nominal überschreiten, sprich, die Drucker die Lappen auch nicht mehr haben wollen.
Der Wert hängt natürlich von der Menge ab. Wenn morgen ein Goldkomet auf die Erde stürzt, fällt der Goldkurs mit.

2. Der Weg des Zinses beginnt bei der Zentralbank, die eine staatliche Einrichtung ist. Der Grund, warum es nicht genug Geld gibt, um alle Schulden zu bezahlen, liegt im Notenbank-Zins, der eine Steuer ist (weil nämlich nix eigenes"verliehen" wird). Darin sind sich alle Staaten gleich, ob kapitalistisch, sozialistisch oder kommunistisch.
Der Kapitalismus hat es aber raffinierter gemacht, in dem es Privateigentum gibt, welches belastet werden kann (Heinsohn/Steiger). Dadurch mehr Schulden, mehr Schuldendruck, mehr Leistung, (oft) bessere Produkte. Am Ende ist aber auch dort Überschuldung des Gesamtsystems unausweichlich.

Fazit: der Zins und die Zinseszins-Problematik sind nur die Symptome des Staatssystems, welches diese erste erzeugt. In Stammesgesellschaften gibt es kein Zins und kein"Geld". Sobald Abgabensysteme auftreten, geht der Spass los.

Beste Grüsse,
Holmes

<ul> ~ Killer-Zins</ul>

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weltweiter Stop aller Zinszahlungen.. - Vinosoph, 15.12.2005, 14:18
- Na, haben wir da nicht Ursache und Wirkung verwechselt? - eesti, 15.12.2005, 14:52
  - Re: Na, haben wir da nicht Ursache und Wirkung verwechselt? Nö! Hab ich nicht - Vinosoph, 15.12.2005, 15:03
    - Re: Na, haben wir da nicht Ursache und Wirkung verwechselt? - Toni, 15.12.2005, 15:48
      - Einfache Lösungen sind nicht automatisch verkehrt - Vinosoph, 15.12.2005, 21:36
- grossartige Idee! - Herb, 15.12.2005, 14:54
  - Re: grossartige Idee! - Vinosoph, 15.12.2005, 15:10
    - das Volk ist lethargisch - Herb, 15.12.2005, 15:17
- Ich bin kein Experte. Aber selbst ich weiss, das das nicht funktioniert! - pecunia, 15.12.2005, 15:35
  - Re: Ich bin kein Experte. Aber selbst ich weiss, das das nicht funktioniert! - Turon, 15.12.2005, 15:53
  - Re: Ich bin kein Experte. Aber selbst ich weiss, das das nicht funktioniert! - Vinosoph, 15.12.2005, 16:32
- Ohne Zinsen gibts auch keinen Kredit mehr - NaturalBornKieler, 15.12.2005, 15:50
  - Re: Ohne Zinsen gibts auch keinen Kredit mehr - Turon, 15.12.2005, 15:58
    - Hm, also für eine Sache braucht man die Scheine noch - NaturalBornKieler, 15.12.2005, 16:12
      - Re: Hm, also für eine Sache braucht man die Scheine noch - Holmes, 15.12.2005, 17:39
      - Welche Steuern denn? - Turon, 15.12.2005, 17:45
- teils Zustimmung - MI, 15.12.2005, 16:18
  - Es gibt einen Weg, die Zinszahlungen einzustellen - NaturalBornKieler, 15.12.2005, 16:32
- Inflation des Schwachsinns - Dieter, 15.12.2005, 16:30
  - Re: Inflation des Schwachsinns - Vinosoph, 15.12.2005, 16:57
    - Jetzt platzt mir aber der Kragen! - eesti, 15.12.2005, 17:26
      - Re: Jetzt platzt mir aber der Kragen! - Cujo, 15.12.2005, 17:34
        Thema verfehlt - eesti, 15.12.2005, 17:49
        Re: Thema verfehlt - Turon, 15.12.2005, 17:50
        Du lenkst vom Thema ab - Vinosoph, 15.12.2005, 18:25
        Warum soll ich einen Kredit zurückzahlen, - eesti, 15.12.2005, 18:36
        Deswegen steigt Gold bei negativem Realzins (also jetzt) extrem. (o.Text) - eesti, 15.12.2005, 18:45
        Inflation ist doch fast ausschließlich Zins getrieben - Vinosoph, 15.12.2005, 20:00
        Re: Warum soll ich einen Kredit zurückzahlen, - Dazulerner, 15.12.2005, 22:16
        Re: Warum soll ich einen Kredit zurückzahlen / Zinsloser Kredit = Geschenk - - Elli -, 15.12.2005, 23:16
        Re: Zinsloser Kredit = Geschenk / kein Einspruch, Vino? - - Elli -, 16.12.2005, 00:12
        Mir geht's nicht um's Rechthaben Elli.. - Vinosoph, 16.12.2005, 00:40
        Re: Mir geht's aber um's Rechthaben, Vino - - Elli -, 16.12.2005, 16:43
        Ich sagte ja bereits: Es fehlt noch die Umlaufgebühr - Vinosoph, 16.12.2005, 16:58
        Umlaufgebühr? feix Also doch Zins einführen? (o.Text) - eesti, 16.12.2005, 17:13
        genau! Negativer Zins sozusagen! Zinseszins also nicht möglich! - Vinosoph, 17.12.2005, 23:44
        Re: Ich sagte ja bereits: Es fehlt noch die Umlaufgebühr - - Elli -, 16.12.2005, 19:56
        Re: Warum soll ich einen Kredit zurückzahlen / Zinsloser Kredit = Geschenk - Dazulerner, 16.12.2005, 06:58
        Re: Zinsloser Kredit = Geschenk - Dazulerner - - Elli -, 16.12.2005, 16:41
        Und nachdem die ersten Kredite so geplatzt sind - Sorrento, 16.12.2005, 16:51
        Re: es platzt aber kein Kredit (o.Text) - - Elli -, 16.12.2005, 19:58
        Re: Zinsloser Kredit = Geschenk / Re: und nachdem die ersten Kredite... - Dazulerner, 17.12.2005, 13:58
      - Re: Jetzt platzt mir aber der Kragen! - Vinosoph, 15.12.2005, 18:16
        Nee, sie leben genauso, weil sie eh keinen Kredit bekommen. (oT) - eesti, 15.12.2005, 18:22
        Und sie müssen nicht mehr die Zinsen und Zinseszinsen der anderen zahlen!! (o.Text) - Vinosoph, 15.12.2005, 18:51
    - Re: Re: Inflation des Schwachsinns - Dieter, 15.12.2005, 17:35
      - Re: Re: Inflation des Schwachsinns Sorry, ist das Dein Ernst? - Vinosoph, 15.12.2005, 18:12
    - Re: Re: Inflation des Schwachsinns - CRASH_GURU, 15.12.2005, 21:05
- Re: weltweiter Stop aller Zinszahlungen.. - Diogenes, 15.12.2005, 16:35
- Re: weltweiter Stop aller Zinszahlungen.. - lowkatmai, 15.12.2005, 16:47
  - Re: Hitler und die Zinsknechtschaft - Holmes, 15.12.2005, 17:13
    - Re: Hitler und die Zinsknechtschaft - Vinosoph, 15.12.2005, 18:05
      - Re: Zinseszinssystem? - - Elli -, 15.12.2005, 18:14
        Re: Zinseszinssystem? - Vinosoph, 15.12.2005, 18:29
        Nicht schon wieder Zinseszinssystem? - Ecki1, 15.12.2005, 22:38
        Re: Zinseszinssystem? - apoll, 15.12.2005, 23:17
        Re: Zinseszinssystem? - apoll, 15.12.2005, 23:21
        dann mußt Du beim Menschen anfangen - Dieter, 16.12.2005, 13:48
        Re: dann mußt Du beim Menschen anfangen - Sorrento, 16.12.2005, 13:58
        Re: Zinseszinssystem? - Vino - - Elli -, 15.12.2005, 23:53
        Re: Zinseszinssystem? - Holmes, 15.12.2005, 18:56
        kein Zins - keine Wirtschaft?? Ein Denkfehler! - Vinosoph, 15.12.2005, 20:50
        Re: kein Zins - keine Wirtschaft?? Ein Denkfehler! - Holmes, 16.12.2005, 11:04
        Re: Zinseszinssystem? - Todd, 16.12.2005, 09:01
      - Re: Warum Zins? - Holmes, 15.12.2005, 19:46
        Wenn der Zins abgeschafft wird.. - Vinosoph, 15.12.2005, 20:18
        Re: Pass auf, was du sagst - Elli (Boardmaster)--, 15.12.2005, 22:41
        Wen bitte schön, hab ich denn jetzt beleidigt?? - Vinosoph, 15.12.2005, 22:46
        Re: 'die meisten der Boardteilnehmer' - - Elli -, 15.12.2005, 23:18
        war nicht so gemeint - Vinosoph, 15.12.2005, 23:40
        Re: Pass auf, was du sagst - apoll, 15.12.2005, 23:14
        Re: Pass auf, was du sagst - Baldur der Ketzer, 15.12.2005, 23:27
        Danke für den Lesetipp!"Brot und Spiele" von Andreas Popp - Vinosoph, 15.12.2005, 23:49
        War selbst lange"Freigeldianer"... - ingobert, 16.12.2005, 12:46
        Re: Das System hat keinen Fehler, es ist der Fehler - eben - bonjour, 16.12.2005, 20:11
      - Re: Hitler und die Zinsknechtschaft - apoll, 15.12.2005, 23:04
- Re: Unsinn zum Zinsanteil - - Elli -, 15.12.2005, 16:54
  - Re: Reinfall - Tassie Devil, 17.12.2005, 00:59
- Re: weltweiter Stop aller Zinszahlungen.. - ingobert, 15.12.2005, 18:15
  - Re: weltweiter Stop aller Zinszahlungen.. / Bingo! - - Elli -, 15.12.2005, 19:03
- Re: weltweiter Stop aller Zinszahlungen.. - Popeye, 15.12.2005, 18:56
  - Re: Mögliche Rechnung zum Zinsanteil? - Uwe, 15.12.2005, 20:10
    - Re: Mögliche Rechnung zum Zinsanteil? - Popeye, 15.12.2005, 20:27
  - Re: weltweiter Stop aller Zinszahlungen.. - Vinosoph, 15.12.2005, 22:35
    - Re: weltweiter Stop aller Zinszahlungen.. - Popeye, 15.12.2005, 23:01
      - reicht vollkommen aus - Vinosoph, 15.12.2005, 23:55
- Ja ja... die Zinsknechtschaft... - FOX-NEWS, 15.12.2005, 22:19
  - Re: Ja ja... die Zinsknechtschaft... - Dazulerner, 15.12.2005, 22:40
    - Re: Ja ja... die Zinsknechtschaft... - Dazulerner, 15.12.2005, 22:43
      - Re: Ja ja... die Zinsknechtschaft... - apoll, 15.12.2005, 22:55
        Und mit der Euro-Einführung.. - Vinosoph, 15.12.2005, 23:52