- Weihnachtswünsche - ich mach mal den Anfang - LOMITAS, 21.12.2005, 17:37
- Weihnachten, nicht fuer jeden Erdenbuerger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! - pecunia, 21.12.2005, 18:33
- Re: sorry, aber ich schäme mich nicht - Baldur der Ketzer, 21.12.2005, 19:01
- Aber ICH! Ich habe MEINE Empfindungen geschrieben, nicht die Deinen. - pecunia, 21.12.2005, 19:13
- Re: Aber ICH! Ich habe MEINE Empfindungen geschrieben, nicht die Deinen. - Baldur der Ketzer, 21.12.2005, 19:36
- Re: Das scheint mir eine Moraldiskussion zu werden - Christian, 21.12.2005, 19:59
- Re: Worte verhallen - darum gehts nicht - Baldur der Ketzer, 21.12.2005, 20:07
- Re: Nachtrag @pecunia - Baldur der Ketzer, 21.12.2005, 19:59
- Re: Aber ICH! Ich habe MEINE Empfindungen geschrieben, nicht die Deinen. - Cujo, 21.12.2005, 23:06
- Re: Das scheint mir eine Moraldiskussion zu werden - Christian, 21.12.2005, 19:59
- Re: Aber ICH! Ich habe MEINE Empfindungen geschrieben, nicht die Deinen. - Baldur der Ketzer, 21.12.2005, 19:36
- Re:sich Schämen ist nicht nötig, Phantasie für neue Lösungswege ist erforderlich - Worldwatcher, 21.12.2005, 20:25
- @Baldur, @WorldWatcher und @Chfristian - pecunia, 21.12.2005, 22:11
- Re: @pecunia - und das Gleichnis von Jesus und den Arbeitern im Weinberg - Baldur der Ketzer, 21.12.2005, 22:50
- Re: @Baldur - ich nochmal - Christian, 21.12.2005, 23:38
- Re: @Baldur - ich nochmal - Cujo, 21.12.2005, 23:51
- Re: @christian - ich nochmal - Baldur der Ketzer, 22.12.2005, 00:04
- Re: @christian - ich nochmal - pecunia, 22.12.2005, 12:04
- Re: @pecunia - Alana, 22.12.2005, 14:29
- Re: @pecunia - pecunia, 22.12.2005, 16:28
- Re: @pecunia - ich nochmal - Baldur der Ketzer, 22.12.2005, 20:38
- Re: @pecunia - Alana, 22.12.2005, 14:29
- Re: @christian - ich nochmal - pecunia, 22.12.2005, 12:04
- Beim ganzen Disput kommt eines zu kurz: Was wir ohnehin schon zahlen!... mkT - igelei, 22.12.2005, 10:51
- Re: @Baldur - ich nochmal - Christian, 21.12.2005, 23:38
- @ Pecunia Du hast in Vielen absolut Recht - Turon, 22.12.2005, 00:04
- Re: @ Pecunia Du hast in Vielen absolut Recht - pecunia, 22.12.2005, 11:19
- Re: @pecunia - und das Gleichnis von Jesus und den Arbeitern im Weinberg - Baldur der Ketzer, 21.12.2005, 22:50
- @Baldur, @WorldWatcher und @Chfristian - pecunia, 21.12.2005, 22:11
- Aber ICH! Ich habe MEINE Empfindungen geschrieben, nicht die Deinen. - pecunia, 21.12.2005, 19:13
- Re: sorry, aber ich schäme mich nicht - Baldur der Ketzer, 21.12.2005, 19:01
- Weihnachten, nicht fuer jeden Erdenbuerger!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! - pecunia, 21.12.2005, 18:33
Re: @christian - ich nochmal
-->Hallo Baldur,
ich kann mehr und mehr Deine Position verstehen und finde vieles davon im Grunde auch garnicht verkehrt. Aber auch Du scheinst Dich mit der Homepage die ich im Primaerthread gepostet hatte, nicht auseinander gesetzt zu haben. Und dann kommt es ZWANGSLAEUFIG zu vielen Nichtverstaendnissen.
>Nicht umsonst werden ausschließlich finanzielle Gaben gefordert. Daß man Sachspenden nicht transportieren könne, ist ein Argument, ob es zutrifft, steht wo anders.
Sorry, das ist in dem von mir vorgeschlagebnen Hilfsprojekt genau anders! Haettste ersmal lesen sollen! Siehe dazu meine Antwort an Turon weiter oben.
> Im übrigen gibt auch bei uns genügend Opfer von Überflutungen (insb. Murengeschädigte in Vorarlberg und der Zentralschweiz dieses Jahr), die ebenfalls vor dem Nichts standen.
Richtig. ABER: Diese Leute sind gebilfet genug, um sich selbst zu helfen. Sie brauchen keine Hilfe zur Selbsthilfe mehr. Das ist der entscheidende Unterschied. Das von mir angesprochene Hilfsprojekt hat primaer zum Ziel, Strassenkinder von der Strasse zu holen, mit dem noetigsten zu versorgen UND AUF EINE SCHULE zu schicken.
Ach ja, und der einbeinige Penner? Oftmals haben diese Leute ihr Schicksal selbst verschuldet. In diesem Land hat jeder die Moeglichkdeit, sofern er will, seine eigene Existenz zu gruenden bzw. seinen Unterhalt zu erwirtschaften. Wir haben trotz aller berechtigten Kritik an U-Boot-Schenkungen ein Vorzeige-Bildungssystem. In anderen Staaten (z.B. Haiti) gibt es garkeine staatlichen Schulen und ebenso keinen freien Zugang zu Bildung. Denk mal darueber nach! Ich finde diesen Zustand nicht hinnehmbar.
>Und wenn ich den Hunderter nicht spende, sondern im ortsansässigen Gasthaus verfresse und versaufe, gehen davon geschätzt 50 Euro als Lohn an die Belegschaft, ein Zehner geht an einen benachbarten Winzer, der damit seine Familie über Wasser hält, zwanzig gehen an einen benachbarten Landwirt.......
DieHilfsgueter werden in diesem Fall alle in D gekauft und dann verschifft. Keine Angst also, das Geld bleibt im Lande.
>Und wenn sich jemand dafür entschließt, seine Kaufkraft primar seinem eigenen Lebensumfeld zurückfließen zu lassen, so muß das endlich als ethisch unangreifbar anerkannt werden.
Das waere sehr schoen, wenn jeder so denken wuerde. Aber dann fahrebitte keinen Ferrari, sondern einen deutschen Sportwagen ;-) Japsen und Koreanische Autos sollten sowieso tabu sein (ist mein voller Ernst). Und das muesste den Leuten hier in diesem Lande mal erklaert werden, der Zusammenhang von konsumierten Guetern, ihrer Erzeugung und der damit verbundenen Arbeitsplaetze. Mit GEITZ IST GEIL geht alles in die Wicken.
>Das Argument, das sei andernorts dringender gebraucht, zieht nur dann, wenn Du Deinen Vollzeitjob aufzugeben bereit bist und ihn teilst mit einem Langzeitarbeitslosen, weils der noch nötiger hat.
Michael Brewer, der Betreuer des Kinderhorts auf Haiti, ging noch weiter. Er hat sich dieses Thema zur Lebensaufgabe gemacht, braucht aber externe Hilfe. Ich werde diesen hoch zu schaetzenden Mann jedenfalls unterstuetzen.
Es ist immer schwierig ueber Dinge zu diskutieren, die der Gegenueber garnicht kennt - wohl aber zu kennen glaubt (so wie hier in Deinem Fall, lieber Baldur)
Liebe Gruesse
pecunia

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