- Was wollen die Ärzte? - Buchenberg, 18.01.2006, 14:15
- Was sollen solch antiquierte Graphiken? Da ist ja schon Moos + Flechte zu sehen (o.Text) - eesti, 18.01.2006, 14:58
- Re: antiquierte Graphiken? Hast du neuere? - Christian, 18.01.2006, 15:13
- Die FAZ zum Thema (nur Link) (o.Text) - eesti, 18.01.2006, 20:44
- FAZ-Grafik: Durchschnittseinkommen = 87.000 Euro - höher als meine Zahlen von 97 (o.Text) - Buchenberg, 19.01.2006, 07:44
- Die FAZ zum Thema (nur Link) (o.Text) - eesti, 18.01.2006, 20:44
- Re: antiquierte Graphiken? Hast du neuere? - Christian, 18.01.2006, 15:13
- Re: Was wollen die Ärzte? - Immo, 18.01.2006, 15:03
- -Lehrer + Arbeitszeit von 52 Wochenstunden:-))) LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL - nasowas, 18.01.2006, 15:17
- wer sein Maul weit aufreißt, hat zum Thema Ärzte wenig beigetragen (o.Text) - Buchenberg, 18.01.2006, 16:23
- Hab ich Dich getroffen? (o.Text) - nasowas, 18.01.2006, 16:29
- Re: Nicht mich (ich bin kein Lehrer), aber das Niveau dieses Forums (o.Text) - Buchenberg, 18.01.2006, 16:37
- Du sprichst von Niveau? - nasowas, 18.01.2006, 16:56
- Re: halten wir uns an die Fakten - Buchenberg, 18.01.2006, 17:22
- Du sprichst von Niveau? - nasowas, 18.01.2006, 16:56
- Re: Nicht mich (ich bin kein Lehrer), aber das Niveau dieses Forums (o.Text) - Buchenberg, 18.01.2006, 16:37
- Hab ich Dich getroffen? (o.Text) - nasowas, 18.01.2006, 16:29
- Berachte es mal von der heiteren Seite - prinz_eisenherz, 18.01.2006, 16:31
- wer sein Maul weit aufreißt, hat zum Thema Ärzte wenig beigetragen (o.Text) - Buchenberg, 18.01.2006, 16:23
- eine Teilantwort gab es gestern... - prinz_eisenherz, 18.01.2006, 15:28
- Aerzte Streik. Das hat nichts mit Standesduenkel zu tun - hoerby, 19.01.2006, 00:54
- Das hat nichts mit Standesduenkel zu tun. Damit und mit noch viel mehr! - prinz_eisenherz, 19.01.2006, 11:52
- Jeder Menschen ist nicht mehr, als 2 Haende,mit Mineralien durchsetzt und mit - hoerby, 19.01.2006, 15:08
- Das hat nichts mit Standesduenkel zu tun. Damit und mit noch viel mehr! - prinz_eisenherz, 19.01.2006, 11:52
- Aerzte Streik. Das hat nichts mit Standesduenkel zu tun - hoerby, 19.01.2006, 00:54
- Re: ich kenne einen Kirgisen als Frauenarzt - Fremdwort, 18.01.2006, 16:39
- Hier stimmt etwas nicht... - prinz_eisenherz, 18.01.2006, 16:58
- Re: nicht 11.000 sondern 5500DM! - Fremdwort, 18.01.2006, 17:05
- Alles klar, keiner weiß bescheid - prinz_eisenherz, 18.01.2006, 17:38
- 5500.- Brutto = 1950 Netto als Abteilungschef - hoerby, 19.01.2006, 00:33
- Re: nicht 11.000 sondern 5500DM! - Fremdwort, 18.01.2006, 17:05
- Hier stimmt etwas nicht... - prinz_eisenherz, 18.01.2006, 16:58
- Das System stinkt wie ein verfaulter Fisch, - LenzHannover, 18.01.2006, 18:39
- System altes China? - fridolin, 18.01.2006, 18:49
- Re: Ja, gehts noch? Du Wirtschaftsschädling!:o) - Fremdwort, 18.01.2006, 19:05
- Re: Ja, gehts noch? Du Wirtschaftsschädling!:o) - Immo, 18.01.2006, 20:30
- oder hier - Immo, 18.01.2006, 20:34
- Ohne Zusammenhang... - kieselflink, 18.01.2006, 21:33
- Re: Ohne Zusammenhang...- *hier das Original* - Immo, 19.01.2006, 04:48
- Ohne Zusammenhang... - kieselflink, 18.01.2006, 21:33
- oder hier - Immo, 18.01.2006, 20:34
- Re: Wir kurieren uns zu Tode... - Holmes, 19.01.2006, 11:02
- Re: Wir kurieren uns zu Tode... - bernor, 19.01.2006, 13:39
- Re: Wir kurieren uns zu Tode... - Holmes, 19.01.2006, 16:54
- Re: Wir kurieren uns zu Tode... - Fürst Luschi, 20.01.2006, 13:00
- Re: Wir kurieren uns zu Tode... - bernor, 19.01.2006, 13:39
- Re: Ja, gehts noch? Du Wirtschaftsschädling!:o) - Immo, 18.01.2006, 20:30
- Antibiotika - Plutarch, 18.01.2006, 20:00
- Re: Antibiotika - Toni, 18.01.2006, 21:01
- Re: Ja, gehts noch? Du Wirtschaftsschädling!:o) - Fremdwort, 18.01.2006, 19:05
- Re: Das System stinkt wie ein verfaulter Fisch, - bernor, 18.01.2006, 23:39
- System altes China? - fridolin, 18.01.2006, 18:49
- Was sollen solch antiquierte Graphiken? Da ist ja schon Moos + Flechte zu sehen (o.Text) - eesti, 18.01.2006, 14:58
Das hat nichts mit Standesduenkel zu tun. Damit und mit noch viel mehr!
-->Guten Tag hoerby,
mit deiner Gegenfrage versuchst du mir ein wenig auszuweichen. Erst einmal, was ist das, der Standesdünkel? Die wird der Angegriffene anders beantworten als der Außenstehende, einer der nicht befangen ist. Das ist bei den Beamten nicht anders. Meine Frage dazu war abgeleitet aus dieser Bemerkung, die nun weiß Gott keine Einzelmeinung ist:
##...... hinstellte und wie er es ausdrückte"es muss mehr Geld ins System" forderte, dabei meint er selbstredend die Zahlungen der kassenärztlichen Vereinigung (KV) für ihre Leistungen müssen angehoben werden. ##
Ich kann nicht glauben, das die meisten Ärzte den Zusammenhang zwischen einer begrenzten Menge Geld im System und der überhaus hohen Anzahl an Ärzten in Deutschland, insbesondere der niedergelassenen Ärzte, nicht realisieren. Ein Verteilungskuchen, der an seine Wachstumsgrenze angekommen ist, den auf immer mehr Esser zu verteilen bedeutet, logisch zwingend, das jeder an der Tafel weniger abbekommt. Und eine Berufsgruppe, die ihren eigenen, internen Systemfehler nicht verarbeiten will und kann und sich mit dem Muff unter den Kitteln, wie vor 100 Jahren, versucht ihre Interessen durchzusetzen, die haben in meinem Augen einen Standesdünkel.
Das ist auch gar nicht so schlimm, eher verständlich. Nur auch diese Damen und Herren, zumal sie sich als Empfänger von KV - Geldern in einer Art Scheinselbständigkeit befinden, werden von den Spielregeln der freien Marktwirtschaft eingeholt. Das muss man ihnen sagen und nicht nachgeben.
Ein Beispiel, aus dem wahren Leben, mag das verdeutlichen. Es gab Zeiten, da wurde auf dem Bau, von den dort tätigen Maueren, Betonbauern und Zimmerleuten eine Menge Geld verdient. Die hatten als Schlechtwettergeld, also eine Bezahlung ohne zu arbeiten, beinahe mehr im Monat, als ich, als Facharbeiter in der Metallindustrie. Jeder Hirni und jeder Ausgebuffte fing genau aus diesem Grunde an, sich in dieser Branche ausbilden zu lassen. Eine überaus große Menge an fertigen Bauarbeitern suchte Arbeit, bei gutem Verdienst, auf dem Markt. Die florierende Bauindustrie und die überaus große Menge Geld in diesem System, ließ solches auch zu. Dann jedoch setzten die, eigentlich typischen, wellenartigen Abwärtsbewegungen im Kapitalismus ein, wenn eine Branche an ihre Auftragsgrenzen stößt, der Auftragskuchen immer kleiner wird. Haben da die überzähligen Bauarbeiter staatliche Subventionen gefordert, um bei einer immer größer werden Beschäftigtenzahl, immer mehr Geld in das System zu pumpen, um mindestens den gewohnten Standart zu halten. Wohl kaum. Und wenn schon, denn schon, dann wurden sie hingehalten und abgewickelt.
## nur eine Frage,was sollen die Jungen denn machen, wenn die Alten gezwungen werden bis 80 zu arbeiten, dann haben sie halt eben studiert, in der Hoffnung..................., ##
Anfangs überwiegt die Hoffnung bei denen, sie sind zu Recht heilfroh eine Art Perspektive zu haben, aber dann, wenn sie fertig sind, wenn sie sich von ihren Mitstreitern und ihren Standesorganisationen das richtige Klassenbewusstsein, oder nenne es Standesdünkel, haben verpassen lassen, dann wird aus der Hoffnung, mit den anfänglichen, bescheidenen Ansprüchen, dann wird daraus eine Forderung, ein unbedingter Anspruch, den hat eben die Gesellschaft einer Gruppe wie den Ärzten zu erfüllen. Diese Haltung ist nicht so weit entfernt wie die Versorgungsansprüche der Priesterklasse, vom alten Ägypten bis in unsere Zeit.
## vorhanden Arbeit muss anders verteilt werden.##
Beruhigt dich eine solche Utopie, die, wenn man sie sich praktisch durchdenkt, undurchführbar ist? Ein Satz, eine Behauptung, die mit einem „das muss“ daherkommt, die bereitet mir immer Bauschmerzen. Dabei unterstelle ich grundsätzlich, das derjenige es sich sehr leicht macht und wenn ich dann schon mal einen einschlägigen Politiker, auf Bezirksebene erwische, dann sollte er mir immer die Frage beantworten: „Was also ist praktisch zu tun?“
Dann kommt immer die gleiche allgemeingültige Antwort mit dem „man muss“, „die Strukturen“ u.s.w., nur etwas anders verpackt, dann versuche ich es noch ein-, zweimal mit meiner Frage von oben, Wie, mit welchen Maßnahmen soll das umgesetzt werden? Dann jedoch lasse ich es sein, er ist sinnlos.
##Die Problem haben sich schon lange abgezeichnet und werden heute von Politiker zusaetzlich verstaerkt. ##
Ich, als gelernter Marxist sage dir, dieses Problem wird in einer Schuldenwirtschaft, einer kapitalistischen Wirtschaft immer da sein, besonders dann, wenn sich keine neuen Arbeitsfelder auftun, die die Masse der arbeitsuchenden Menschen auffangen kann. Früher die Industrialisierung, oder die Wiederaufbauzeit nach einem großen Krieg, meinethalben auch noch die Elektronik, mit den bekannten Produkten wie TV und PC. Das Rad dreht sich immer schneller, die Rationalisierung mit dem unvermeidlichen Arbeitsplatzabbau, erzwungen durch die Konkurrenzsituation, führt immer wieder in die selbe Sackgasse, die mangelnde Nachhaltigkeit bei unserem Menschensystem auf der Erde, das Aufbauen, bis an die leicht vorhersehbaren Grenzen, mit allen Folgen, Ratlosigkeit und dann wieder alles einreißen und wieder von vorn. Wie kleine Kinder. Und du fragt was die denn machen sollen? Gar nichts können sie machen, außer sich so gut wie irgend möglich durchzuwursteln.
## Standesdünkel, gibt es den nicht auch bei Beamten??? Nicht mit Steinen werfen, wenn man ##
Die gibt es überall. Bei den Beamten, den Angestellten und den Arbeitern und man höre und staune, sehr stark verbreitet auch bei dem Selbständigen. Und das die Beamten, bez. ein Teil der Beamten, von wem auch immer, zur Ordnung gerufen werden müssen, das ist die erste Bürgerpflicht eines jeden von uns, denn die werden ja von den Steuergeldern der Bürger bezahlt, genauso wie die niedergelassenen Ärzte von den Beitragszahlern bezahlt werden. Ich sage immer, auf sie mit Gebrüll, auf die Beamten, besser wäre zu fordern, auf den Teil der Beamten, den man wirklich im m Auge hat.
Ein krimineller Statiker steht nicht stellvertretend für alle Beteiligten am Bau einer Sporthalle. Ich glaube der Euklid ist mir immer noch gram, als ich ihm zu den wildesten Zeiten zur Beamtendiskussion, beim Baldur, zehn gegoogelte Kriminalfälle bei den Selbständigen zugeschickt hatte.
bis denne
eisenherz

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