Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: H/S Hexenthese

Re: H/S Hexenthese - Luschi

verfasst von Fürst Luschi, 13.02.2006, 01:12

-->hi moneymind

>Insofern: Hexenhypothese ist offen, H/S Arbeiten zur Demographie des modernen Europa insgesamt sind viel breiter angelegt und als solche für mich sehr aufschlußreich und interessant (wenn auch bei weitem nicht"der Weisheit letzter Schluß").

Die Hexenthese als Puzzlestück eines grösseren Ganzen zu sehen, will mir nicht so recht gelingen.
In dem paper(dein link), beziehen sie sich nur auf andere Autoren. Interpretationen von Interpretationen. Kein einziger nachgewiesener Fall. Der einzige originelle Gedanke war für mich ihre Propaganda-Hypothese. Also das man im Sinne von Kosten/Nutzen-Abwägungen sich mit abschreckenden Schauprozessen begnügte, wobei von Zeit zu Zeit der verblassende Horror wieder"aufgefrischt" werden musste.

Ist für mich alles nicht überzeugend. Das der Landesherr möglichst viele Untertanen haben will und nach Kräften ein Bevölkerungswachstum fördert ist ja wohl eine Binsenweisheit.
Bei der These, dass Europa wegen der Pest unterbevölkert war, widersprechen sie sich. Die Bevölkerungszahl war bei Erscheinen des Hexenhammers genausohoch wie vor der Pest.

Ich hatte beim lesen der Dokumente immer den Eindruck, dass die Obrigkeit damals schon recht aufgeklärt war und meist recht widerwillig dem Volkszorn nachgab und gezielt von"Kontra-Verfolgung"-Institutionen sich Rat und Gutachten holten. Ausnahme: Wo immer Pro-Verfolgung eingestellte Landesherren an die Macht kamen, stiegen die Prozesse enorm. Das waren aber eher Ausnahmen.
Das alles erinnerte mich mehr an heutige Kinderschänder-Prozesse, wo auf einmal jeder jeden beschuldigt.
Ich denke, dass im Hinblick auf die natürliche Tragfähigkeit"das Boot immer voll" war, mit Ausnahme der Zeit nach Seuchenzügen oder verheerenden Kriegen.
J.Diamond beschreibt in seinem Buch"Arm und Reich" wie schnell die Besiedelung Amerikas vor sich ging. Innerhalb von 1000 Jahren war Amerika voll."Voll" bezogen auf die Jäger/Sammler-Lebensweise. Also was der Hektar an verwertbarer Nahrung hergibt. Nach 1000 Jahren stoppte das Bevölkerungswachstum und fiel auf Null für eine lange Zeit. Will man die Bevölkerungszahl steigern, dann muss man die Hektarerträge erhöhen. Das Bevölkerungswachstum Europas erklärt sich für mich auch nach diesem einfachen Muster. Immer dann wenn die Tragfähigkeit durch Innovationen (Dreifelder, Kartoffel, Düngung usw) erhöht wurde, kam es zu einem Bevölkerungswachstum.

Da die Landesherren damals wussten, dass die Hütte voll war, hatten sie kein Interesse an der Verfolgung von"weisen Frauen" - welche deswegen eben auch nicht verfolgt wurden. Ernteausfälle hatten dramatische Auswirkungen - das alleine zeigt doch, dass auf Kante gefahren wurde - ohne grosse Reserven. Für mich wird umgekehrt ein Schuh draus. Ich vermute, dass die"weisen Frauen" von oben"unterstützt" wurden und sei es auch nur in dem man ihnen wohlwollend freie Hand liess, weil sie stabilisierend auf das System wirkten. Sollte es Bevölkerungspolitik gegeben haben, dann müssten die"weisen Frauen" gerade dann verfolgt werden, nachdem die Tragfähigkeit durch eine Innovation erhöht wurde, um dann sozusagen"die Bremse zu lösen" um das zu beschleunigen was sowieso gekommen wäre.

Wenn das Boot wirklich voll ist, dann ist eine Wachstumspolitik ein gefährlicher Unsinn.

>Die Hexenthese im speziellen ist aber auch für unser Thema hier: demographische Muster + Folgen heute, wohl nur peripher interessant.

Hast recht. Heinsohns Eigentums- und Youthbulge-These sind für mich sehr überzeugend. Umso"erstaunter" war ich über die Hexenthese. Ich habe richtig mitgelitten bei den Verrenkungen die H/S machen mussten und konnte mich des Eindrucks nicht erwehren, dass sie selber auch nicht mehr so richtig von ihrem Quark überzeugt sind.

Grüsse
FL

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Martin van Creveld mal nicht militärisch, sondern antifeministisch - Cujo, 10.02.2006, 23:53
- Re: Größerer Kontext - Thesen - moneymind, 11.02.2006, 18:23
  - Re: Größerer Kontext - Thesen/Klasse Posting und Literatur - Cujo, 11.02.2006, 23:33
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      - Re: Größerer Kontext - Thesen - Fürst Luschi - moneymind, 13.02.2006, 13:35
        Re: Größerer Kontext - Thesen - moneymind - nereus, 13.02.2006, 14:26
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        Re: Youth Bulge und Holocaust - moneymind - nereus, 20.02.2006, 11:41
        Re: Youth Bulge und Holodingens - nereus - - Elli -, 20.02.2006, 12:24
        Re: Youth Bulge und Holodingens - Jükü - nereus, 20.02.2006, 13:14
        Re: Argosaugen - nereus - - Elli -, 20.02.2006, 14:10
        Re: Youth Bulge und Holocaust - nereus - Holmes, 20.02.2006, 14:41
        Re: Youth Bulge und Holocaust - Holmes - nereus, 20.02.2006, 16:29
        Re: Nicht nur allein wegen dieses Beitrages,... - Tassie Devil, 21.02.2006, 17:08
        Re: Nicht nur allein wegen dieses Beitrages - Tassie - nereus, 21.02.2006, 22:10
        Re: Knast - Tassie Devil, 22.02.2006, 04:40
        Re: Youth Bulge und Holocaust - nereus - Holmes, 21.02.2006, 17:20
        Re: Youth Bulge und Holocaust - Holmes - nereus, 21.02.2006, 21:58
      - Re: Größerer Kontext - Thesen - Fürst Luschi - Fürst Luschi, 13.02.2006, 23:45
  - Re: @Moneymind Größerer Kontext - Thesen - Schwachsinn pur - Tassie Devil, 24.05.2006, 04:37
    - Zionistisch-gesteuerter korrupter staatsmafiakrimineler MultiKulti-Drecksaustall - kizkalesi, 24.05.2006, 10:57
      - Re: Zionistisch-gesteuerter korrupter... MultiKulti-Drecksaustall - kiz - moneymind, 26.05.2006, 00:46
    - Re: Schwachsinn pur - Tassie - moneymind, 24.05.2006, 21:06
      - Re: Schwachsinn pur - moneymind - Tassie Devil, 24.05.2006, 22:58
        Re: Lieber Tassie... - moneymind, 25.05.2006, 16:55
        Re: @moneymind: Klasse Beitrag, in jeder Beziehung....... - ---Elli---, 25.05.2006, 19:27
        Re: Lieber Tassie... - Lieber Moneymind,... - Tassie Devil, 27.05.2006, 01:39
        Re: Lieber Tassie... - Lieber Moneymind,... - moneymind, 27.05.2006, 13:12
        Re: Lieber Tassie... - Lieber Moneymind,... - Tassie Devil, 27.05.2006, 17:54
        Re: Missratener Link zur Beitragsperle - Tassie Devil, 27.05.2006, 18:31
        Re: Missratener Link zur Beitragsperle - Korrektur - Tassie Devil, 27.05.2006, 19:14