Re: OT: Velikovsvky - vanitas

verfasst von Vanitas, 13.02.2006, 16:26

-->>Hi moneymind,

ich muss zunächst mal zugeben, dass ich Velikovsky's"Welten im Zusammenstoß" nicht im Original gelesen habe, das Buch wird ja nicht mehr verlegt und ist höchstens noch antiquarisch aufzutreiben. Dafür ist mir aber in dem Text, zu dem Du verlinkt hattest,"Der Tag, an dem die Sonne stillstand" von Sahin Spohr, ein mildes Verschwörungslichtlein aufgegangen, möglicherweise zu Unrecht.

Mit meiner Spekulation in Richtung"Geheimbünde" oder"Insider-Kreise" hab 'ich mich also etwas weit vorgewagt, weil mir die direkte Verbindung dazu fehlt und ich nur aus dem schon bekannten Diffamierungsmuster und der Einschüchterungskampagne gegenüber V. und seinem Verleger an irgendwelche geheimbündlerischen Drahtzieher denken musste, zugegeben kein wissenschaftlich haltbarer Ansatz!

Zitat von http://news.a42.de/tiki-index.php?page=ImmanuelVelikovsky:

"Bereits im Jahre 1946 hatte Velikovsky mit der Macmillan Company einen Vertrag für dieses Buch geschlossen, und im Jahre 1950 lag es zur Veröffentlichung vor. Im Januar jenes Jahres erschienen in der Zeitschrift Harper's Magazine zwei gekürzte Artikel des Buches unter der Überschrift Der Tag, an dem die Sonne stillstand. Die Zeitschrift war sofort ausverkauft. Zeitungen in den USA und im Ausland druckten die Artikel nach, und weitere, populärwissenschaftlich gehaltene, erschienen in Reader's Digest und in Collier's Magazine. Die meisten Artikel waren reißerisch abgefaßt, und Velikovsky drohte, sie nicht als seine eigenen anzuerkennen, falls sie nicht im Ton gemäßigt würden.

Als diese sensationellen Geschichten überall kursierten, begann das wissenschaftliche Establishment zu reagieren. Kurz bevor das Buch veröffentlicht werden sollte, erhielt Macmillan zwei Schreiben von Harlow Shapley, Professor für Astronomie an der Harvard University. In seinem ersten Brief äußerte Shapley sein Erstaunen darüber, daß Macmillan es auch nur in Erwägung gezogen habe, sich in den Bereich der 'Schwarzen Kunst' vorzuwagen, zeigte sich jedoch zufrieden darüber, daß man nun Vernunft angenommen und beschlossen habe, das Buch nicht herauszugeben. Als der Verlag darauf antwortete und dem Professor erklärte, daß er einem Gerücht aufgesessen sei, weil die Veröffentlichung wie geplant erfolgen werde, erwiderte Shapley, obwohl er das Manuskript noch nicht gesehen hatte: Es wird interessant sein, in einem Jahr von Ihnen zu erfahren, ob der Ruf von Macmillan Co. durch die Veröffentlich von Welten im Zusammenstoß Schaden nahm oder nicht. Er schloß seinen Brief mit dem Hinweis, man solle doch einmal Velikovskys Background überprüfen, da es sehr gut möglich sei, daß es sich bei diesem Buch um 'intellektuellen Betrug' handele." (Zitatende)

Das erinnert doch stark an Unterdrückung unliebsamer Forschungsergebnisse, denn eine Vielzahl von V.'s Prognosen zur Beschaffenheit der Venus wurden ja hinterher bestätigt, also hatte er seine Aussagen zu kataklysmischen Umwälzungen im Sonnensystem nicht nur aus dem luftleeren Raum herbeifabuliert.

Ich muss auch zugeben, dass ich momentan an einem vielleicht auch für mich zu großen weltanschaulichem Erklärungsrad drehe und einige Dinge miteinander verknüpfe, die einer streng wissenschaftlichen Betrachtungsweise sicher nicht standhalten. Dazu gehören auch die Prophezeiungen für die nähere Zukunft, die ja fast alle so ein kosmisches Chaos-Szenario à la Velikovsky beinhalten mit tödlicher aber auch läuternder Wirkung auf die in den kriegerisch-moralischen Abgrund treibende Menschheit.

Also meine persönlichen Schlussfolgerungen speisen sich zur Zeit eher aus der irrationalen Ecke, das muss ich zugeben. Die von Dir gewünschte Klarstellung zu den 'Herren des Hasses und der Lüge' kann ich Dir auch nicht im vollen Umfang posten, weil ich da evtl. juristisch belangbare"Volksverhetzung" betreiben würde, aber es hat was mit den Extremformen des Zionismus, Islamismus und Staatsterrorismus zu tun.

Immerhin erwarten ja alle drei abrahamischen Religionen das (Wieder-)Erscheinen eines Messias (Mahdi), der dann sein 1000-jähriges Reich nach einem kosmischen und weltpolitisch-kriegerischem Kataklysmus errichtet und glauben, hoffen, ja arbeiten sogar darauf hin.

Über diesen Kataklysmus durch einen herannahenden großen Himmelskörper und Deutschlands Schicksal steht auch Einiges im 'Lied der Linde' drin, aber es ist irrational, ich weiß.

Wenn nun ein Mann wie Velikovsky sogar sowas wie eine wissenschaftliche Unterfütterung der These einer zyklischen Periodizität solcher megachaotischen
Geschehnisse liefern will, dann muss diesem Anspruch von Kräften ganz stark entgegengetreten werden, für die die Existenz dieser Abläufe vielleicht eh schon feststeht und die auf diesem Wissen fußend weltpolitische oder weltbeherrschende Handlungsstrategien gründen. Ich kann das leider alles nur andeuten, was ich meine, es ist, wie gesagt, irrational, wird aber im Lichte von Erkenntnissen wie denen von Velikovsky eigentlich wieder einigermaßen rational.

Ich gebe aber zu, dass ich da in meinem vorherigen Post einen gedanklich etwas unbekömmlichen Mix angerührt habe. Aber ich glaube, Du erkennst, wohin mich mein Spürinstinkt treibt. Zur Fraktion der kompromisslosen Rationalisten rechne ich mich mal nicht, eher zu der der kritisch irrationalen Intuitionalisten! [img][/img]

An den Mysterien der irrationalen Glaubenslehren muss mehr realer Bezug sein, als man meint. Nicht umsonst treiben wir weltweit imho in eine religiös motivierte Großkatastrophe, bei der unsere rationalen Erklärungsansätze versagen.

Aber ich werde den Radius meiner irrationalen Fehlwürfe mit schwer bzw. nicht belegbarem Inhalt zukünftig etwas einschränken, versprochen!

'n Gruß von vanitas


>
>Die Aussagen Velikovsky's zu den kataklysmischen Zeitwechseln in der Erdgeschichte sind hochbrisant und wurden daher von genau den Organisationen lächerlich gemacht oder schlichtweg totgeschwiegen, die selbst über diese Informationen verfügen und sie zum Nachteil der Menschheit verwenden, also Hochgradfreimaurern, Kabbalisten, Schwarzmagiern und Satanisten.
>
>Da weißt Du anscheinend mehr als ich... kannst Du das belegen?
>Sry, ist zwar eher Verschwörungstheorie, aber rationalistische Erklärungsmodelle laufen irgendwie alle ins Leere momentan!
>
>Wieso sorry? Selbst wenn"alle rationalistischen Erklärungsmodelle" momentan ins Leere laufen würden, was ich nicht so sehe, wäre das meiner Meinung nach keine Bestätigung für eine V-Theorie.
>So schlüssig auch demographische Modelle zu sein scheinen, irgend ein dunkler Antrieb katalysiert die ganze schicksalhafte Entwicklung, imho.
>
>Klingt mir aber recht rationalistisch...
>Übrigens ist die Venus möglicherweise nicht der ehemals rote Planet, der die Erde gestreift haben könnte. Das trifft eher auf den Nibiru, den ominösen 10. Planeten zu, der eine 3600 Jahre währende, sehr stark elliptische Sonnenumlaufbahn hat und dessen Wiedererscheinen demnächst zu erwarten sein soll.>
>Ich bin leider nicht kompetent genug, um die verschiedenen Szenarien, die es in diesem Bereich gibt (Velikovsky, Clube/Napier, Allen/Delair, Sitchin, Talbott, Radlof, Donnelly, Hörbiger, Bellamy, Tollmann und andere) vergleichen und einschätzen zu können.
>Was mir einleuchtet, ist die Velikovsky´sche Grundidee, die aber auch andere schon lange vor ihm vertreten haben (Radlof, Bellamy, Hörbiger, Donnelly etc.): es ist möglich, daß es kosmisch induzierte Katastrophen gegeben hat und daß diese für die Naturgeschichte wie auch die Kulturgeschichte einschneidende Bedeutung hatten.
>Nichts ist jedenfalls so stabil in unserem Sonnensystem, wie es den Anschein hat, vor allem drehen sich nicht alle bekannten Planeten seit Millionen Jahren in exakter Regelmäßigkeit um unser Zentralgestirn. Das hatte schon um die vorletzte Jahrhundertwende der berühmte französische Mathematiker Henri Poincaré nachgewiesen (Dreikörperproblem), nachdem ein Planetensystem mit mehr als zwei Planeten prinzipiell in einen chaotischen, dann nicht exakt berechenbaren Zustand driftet. Und unser Sonnensystem besitzt augenblicklich mindestens 10 Planeten...
>
>Ich halte solche Instabilitäten nicht für unmöglich, kenne mich aber leider zuwenig aus für ein fundiertes Urteil. Fragwürdig wird es für mich da, wo jemand anfängt, ins Prophetenbusiness einzusteigen.
>>Übrigens kommen im poetischen und prophetischen 'Lied der Linde' einige Anklänge an das Erscheinen eines 'Hoffnungssterns' vor. Und auch und vor allem das Schicksal Deutschlands wird beschrieben:
>>z.B.
>>.... Bunter Fremdling, unwillkommner Gast,
>>Flieh die Flur, die du gepflügt nicht hast.
>Könntest Du bitte mal näher beschreiben, was Dich dazu veranlaßt, in diese Zeilen eine"Beschreibung" des"Schicksals Deutschlands" zu lesen? Ist für mich nämlich nicht nachvollziehbar.
>Es wird sich alles von selber lösen, meine ich. Das ist kein Fatalismus, aber wir haben wirklich kaum eine Chance, in diese große religiöse Weltentscheidungsschlacht aktiv gestaltend einzugreifen, außer, wir versagen den Herren des Hasses und der Lüge komplett die Gefolgschaft.
>Entschuldige die möglicherweise dumme Frage, aber wen bitte meinst Du mit"Herren des Hasses und der Lüge" konkret. Danke.
>Das ist aber bei unserer weltanschaulichen Pluralität und den vielen Desinformationskonzepten der Insider, die die Welt nach ihrer Vorstellung manipulieren, mit ihrem willfährigen Heer von Lakaien leider nicht zu erwarten.
>Aha, so ist das.
>Schönen Gruß
>mm

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