Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: Mehr Kaiserschmarrn

Re: Mehr Kaiserschmarrn

verfasst von moneymind, 13.02.2006, 20:27

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Hi Tassie,

Du scheinst Kaiserschmarrn zu mögen, so wie Du auf meinen Thesen herumkaust ;-)

Ich werfe Dir also hiermit geringfügig anders zubereiteten weiteren Schmarrn zum Fraß vor - guten Appetit! ;-)

Mit dem Begriff"allgemein" hast du rein privatrechtliche Angelegenheiten versehen, die mit"privater" Freiheit und Gleichheit, also unbehelligt seitens des Staates, verbunden sind.
Hinter"allgemein" steckt das Substantiv"Allgemeinheit", nuja, und die ist eben nicht die Summe der Privaten sondern der Staat.

Mißverständnis. Mit"allgemeiner Freiheit" meinte ich ganz einfach: Vertragsfreiheit für alle (siehe BGB). Die garantiert natürlich der Staat, der auch die Vollstreckbarkeit der Verträge sicherstellt.

Die Inhalte des"Feminismus" machen ihn zu einem geeigneten Werkzeug zwecks einer Durchsetzung des Sozialismus/Kommunismus auf laengere Sicht, d.h. ausgehend von einem"gut gebauten" Kapitalismus mit gewissen sozialen Grundelementen (z.B. Erhard's soziale Marktwirtschaft) erfolgt ein langsames teilweise fast unmerkliches Hinein-/Hinuebergleiten in den Sozialismus/Kommunismus.

Stimme zu, steht nicht im Widerspruch zu meinen Thesen.

Betriebswirtschaftliches Rationalkalkuel aka Profitmaximierung vermag auch ohne Schuldendruck zu existieren, ist allerdings erst einmal der Zwang dazu gegeben, dann ist es die ultima Ratio um der Insolvenz zu entgehen. Tritt die"Moeglichkeit" der Geldknappheit ein, dann ist das immer eine Folge der aktuell unzureichenden Kreditfaehigkeit, die, soweit nicht seitens der Kreditanstalten rein mutwillig induziert, auf mangelhafte Leistungs-/Belastungsfaehigkeiten zurueckfuehrbar sind

Ohne aktuell gegebenen Schuldendruck, ja. Eintreten der"Möglichkeit der Geldknappheit" (Krise) ist aber regelmäßig, daher bereiten sich Unternehmen darauf auch in Zeiten ohne unmittelbaren Schuldendruck darauf vor. Stimmen wir darin überein, daß ohne Staat + zivilrechtliche Basis kein Kapitalismus existieren kann?

womit wir bei einem der Inhaltselemente des"Feminismus" gelandet waeren.

Nämlich?

Ist die"allgemeine" Verschuldung (in doppeltem Sinne, Staats- und Privatverschuldung) infolge des Hinein-/Hinuebergleitens in Sozialismus/Kommunismus erst einmal soweit vorangeschritten, dass auf gewisse Umgangsformen in einer solchen Gesellschaft in wachsenden Massen kein Wert mehr gelegt oder keine Ruecksichtnahme mehr geuebt wird (wachsende Raeudigkeit), dann endet das erst dann und dort, wo von"zivilen" Umgangsformen die Rede nicht mehr sein kann.

Sorry, kann ich nicht nachvollziehen. Beispiel, bitte.

Nur eine intakte Familienmoral vermag kapitalistische"Werte" in einer Familie als kleinwirtschaftlichem Privatbetrieb in einer kapitalistischen Gesellschaft ueberhaupt zu schaffen, weil es einerseits im Sozialismus/Kommunismus die Familie als kleinwirtschaftlichen Privatbetrieb nicht geben kann, im Kapitalismus andererseits eine defekte Familienmoral das private Kleinunternehmen zumindest on the longer run in seine Aufloesung treibt.

Du meinst, ohne Familienmoral keine Familienbetriebe? Stimmt. Aber gibt´s im Kap. nicht die Tendenz, daß Familienbetriebe (die in der Tat ein Interesse an Nachwuchs haben und für die damit Familienmoral sinnvoll ist) von größeren Unternehmen niederkonkurriert werden, die mit Lohnarbeitern produzieren? (z.B. Einzelhandel).

Lohnarbeiter haben kein ökonomisches Interesse an Nachwuchs, weil sie nichts zu vererben/weiterzugeben haben, sondern durch Nachwuchs ihr Einkommen schmälern und weniger Zeit für die Sicherung ihrer Konkurrenzfähigkeit haben. Also verzichten sie auf Nachwuchs, sobald sie sich dazu in der Lage sehen.

Kapitalistischer Wettbewerb führt zu Rationalisierung und Konzentration, unterminiert also gerade Familienbetriebe. Der"Familienbetrieb-Kapitalismus" ist also bestenfalls ein historisches Durchgangsstadium des Kap., für das eine intakte Familienmoral tatsächlich funktional ist - aber mit der Unterminierung der Familienbetriebe wird auch die Familienmoral unterminiert, weil diese für Lohnarbeiter nicht mehr funktional ist und deshalb nach und nach abgestreift wird ("Individualisierung"/"Individualismus" etc.etc.).

Das ist halt das grosse Problem, wenn eine ehemals kapitalistische Gesellschaft schon tief in den Sozialismus/Kommunismus abgeglitten ist: die Erkenntnis, dass"man" schon tief ueber beide Ohren da drin ist, sind nicht sehr vielen Mitgliedern dieser Gesellschaft gegeben, weil auch die systemgesteuerten Medien das ihrige dazu bei tun, die Klarsicht zu vernebeln.

Stimme zu, Staatsquote von über 60% heißt 60% Sozialismus. Heißt das aber, daß es kein Involvenz- und Arbeitsplatzrisiko mehr gibt? Wohl kaum. Vollsozialismus hätten wir erst, wenn die verschwunden wären.

>>Nenne mir ein Gegenbeispiel. Anfangsphase des europäischen Kapitalismus sah anders aus. Dortige Bevökerungsexplosion war aber nicht Folge von"Kapitalismus", sondern ganz spezieller (merkantilistischer) Bevölkerungspolitik (siehe dazu Heinsohn/Steiger: Menschenproduktion - allgemeine Bevölkerungstheorie der Neuzeit). Historische Tendenz in allen Kapitalismen: Geburtenrückgang, Überalterung. Gegenbeispiel, please.

Der Kapitalismus wurde weltweit vor etwa 15 Jahren entgueltig zu Grabe getragen, als der damals amtierende US-Praesident Bush sen. den notwendigen cash fuer den Gulfwar I aus dem amtierenden Chairman der FED Alan Greenspan herauspresste, in dem er damals zu ihm meinte, falls er, Greenspan, nicht die Bucks wie erwuenscht serviere, wuerde umgehend ein passender Nachfolger seinen Platz einnehmen. Die Folgen hast Du soeben genannt, aber das, was im"kapitalistischen Westen" abgeht, das ist schon seit langem alles andere nur kein Kapitalismus.

Unterminiert, ja. Zu Grabe getragen, nein. Solange Insolvenz- und A-Platzrisiko, solange Kapitalismus.

Hinter richtigem, echtem Kapitalismus, ggf. mit einer eng gefassten Sozialkomponente, steckt weitaus mehr, als irgendwelche bunten Zettel zu drucken und das dann Kapitalismus nennen.

"Richtiger, echter Kapitalismus" = dein utopischer Wunschkapitalismus. Analyze, please.

>Das deutsche Reich unter Adolf Hitler war trotz seines inneren Sozialismus dem Kapitalismus weitaus naeher wie die heutige BRDDR.

? Explain, please.

Kapitalismus entstammt dem lateinischen caput auf deutsch Kopf, und nur dort, wo alle Private fuer ihr eigenes Tun und Lassen mit ihrem eigenen Kopf haften, bitte dies jetzt nicht allzu woertlich nehmen, und dieses nicht auf den Steuer-/Abgabenzahler abzuwaelzen vermoegen, laesst sich ein Kapitalismus, der diesen Namen verdient hat, ueberhaupt finden.

Volle Zustimmung. Eigenverantwortung plus Haftung mit eigenem Vermögen führt zu verantwortlichem unternehmerischen Handeln und zu individueller Leistung.

Familiengruendungen mit der beabsichtigten Folge der Aufzucht von Nachwuchs ist immer an die Leistungsfaehigkeit aka Kreditfaehigkeit der Kleinunternehmensgruender in deren Wirtschaftsumfeld gebunden, wird seitens der Staatsmafia an diesem Prinzip geruettelt, dann geht auch das zwangsweise immer schief.

Volle Zustimmung. Eigenes Vermögen, mit dem gewirtschaftet werden kann, macht Familiengründung (Familienbetrieb etc.) sinnvoll. Unterminiert wird das aber doch nicht nur von der Staatsmafia. Sondern Familienbetriebe werden von größeren Unternehmen (die Lohnarbeiter beschäftigen) niederkonkurrriert (s.o.). Das ist ein kapitalistischer Prozess, und den gäbe es auch ganz ohne Staatsmafia in einem"idealen" (staatsinterventionsfreien) Kapitalismus.

<iIch meinte, dass der Sozialismus dem Kapitalismus den Boden entzieht.>[/i]

Natürlich, volle Zustimmung.

Der Weg vom Kapitalismus in den Sozialismus/Kommunismus ist viel einfacher zu begehen wie der umgekehrte Weg, weil beim Marsch in den Sozialismus/Kommunismus vor allem durch Unterlassen und Misswirtschaft geglaenzt werden kann

Wieder Zustimmung, aber was hat das mit den Geburtenraten zu tun?

Eine kapitalistische Gesellschaft, die nicht dazu bereit ist, zumindest in ihr break even i.S. Demographie zu investieren, ist die laengste Zeit eine solche Gesellschaft gewesen, weil sie ihre ureigensten Leistungen des Housekeepings auf andere verlagert, und das ist Dauerthema beim Sozialismus/Kommunismus.

Völlig klar, volle Zustimmung. Aber es ist doch nicht"die Gesellschaft", die sich entscheidet, ihre Reproduktionsrate unter 2,1 Kinder pro Frauenleben (=break even) sinken zu lassen. Die Individuen entscheiden. Und die entscheiden sich immer öfter für weniger oder gar keine Kinder. Weil sie keine brauchen, sondern Kinder im Wettbewerb nur eine finanzielle Belastung darstellen und bestenfalls als Luxus empfunden werden.

Gruß
mm

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gesamter Thread:

Martin van Creveld mal nicht militärisch, sondern antifeministisch - Cujo, 10.02.2006, 23:53
- Re: Größerer Kontext - Thesen - moneymind, 11.02.2006, 18:23
  - Re: Größerer Kontext - Thesen/Klasse Posting und Literatur - Cujo, 11.02.2006, 23:33
  - Re: A so a Schmarrn - Tassie Devil, 11.02.2006, 23:51
    - Re: A Schmarrn? - moneymind, 12.02.2006, 02:29
      - Re: A Kaiserschmarrn ;-) - Tassie Devil, 13.02.2006, 05:54
        Re: Muß jetzt leider weg, mehr Kaiserschmarrn dann später, hehe (o.Text) - moneymind, 13.02.2006, 13:56
        Re: Mehr Kaiserschmarrn - moneymind, 13.02.2006, 20:27
        Re: @moneymind: Noch mehr Kaiserschmarrn - Tassie Devil, 15.02.2006, 00:14
        Re: @moneymind: Noch mehr Kaiserschmarrn - Fürst Luschi, 15.02.2006, 15:51
        Re: Ihr habt gut aufgepasst, Euer Durchleucht, aber leider... - Tassie Devil, 15.02.2006, 19:39
        Re: Band zwischen den Generationen - Luschi - moneymind, 18.02.2006, 20:27
        Re: Wieso Geburtenrückgang? - moneymind, 15.02.2006, 23:54
        Re: Wieso Geburtenrückgang? - Kicker, 16.02.2006, 13:41
        Re: Wieso Geburtenrückgang? - Kicker - moneymind, 18.02.2006, 20:18
        Weil es sehr sehr teuer ist... - LenzHannover, 17.02.2006, 01:32
        Re: Weil es sehr sehr teuer ist... - Lenz - moneymind, 18.02.2006, 20:10
        Re: Wieso Geburtenrückgang? - Tassie Devil, 17.02.2006, 04:29
        Re: Wieso Geburtenrückgang? - moneymind, 18.02.2006, 19:58
        Re: Wieso Geburtenrückgang? - bernor, 19.02.2006, 00:53
        Re: Wieso Geburtenrückgang? - bernor - moneymind, 20.02.2006, 01:46
        Re: Wieso Geburtenrückgang? - Tassie Devil, 21.02.2006, 04:40
        Re: Wieso Geburtenrückgang? (Antwort und Zusammenfassung) - Tassie - moneymind, 26.02.2006, 16:44
        Re: Wieso Geburtenrückgang? (Antwort und Zusammenfassung) - Tassie - Fürst Luschi, 27.02.2006, 12:30
        Re: Wieso Geburtenrückgang? (Antwort und Zusammenfassung) - Luschi - moneymind, 02.03.2006, 22:08
        Fundsache zum Thema"youth bulge": Jung, gebildet... - bernor, 03.03.2006, 00:03
        Re: Wieso Geburtenrückgang? (Antwort und Zusammenfassung) - moneymind - Tassie Devil, 02.03.2006, 05:36
        Wieso Geburtenrückgang - Tassie - moneymind, 02.03.2006, 22:03
        Re: Wieso Geburtenrückgang - Moneymind - Tassie Devil, 04.03.2006, 21:39
        Re: Back und eine kleine Korrektur - Tassie Devil, 05.03.2006, 01:47
        Re: Wieso Geburtenrückgang - Tassie - moneymind, 05.03.2006, 02:47
        Re: Wieso Geburtenrückgang - apropos - kizkalesi, 05.03.2006, 13:11
        Re: Meine Rede! - kizkalesi - moneymind, 05.03.2006, 13:56
        Re: Wieso Geburtenrückgang - Moneymind - Tassie Devil, 06.03.2006, 00:58
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        Re: Wieso Geburtenrückgang - Student - moneymind, 07.03.2006, 12:29
        Re: Wieso Geburtenrückgang - Moneymind - Tassie Devil, 08.03.2006, 02:35
  - Re: Größerer Kontext - Thesen - Fürst Luschi, 12.02.2006, 13:58
    - Re: H/S Hexenthese - Luschi - moneymind, 12.02.2006, 18:07
      - Re: Hexen, Claviceps purpurea, LSD und Halluzinationen - Ghandi, 12.02.2006, 19:33
        Re: Hexen, Claviceps purpurea, LSD und Halluzinationen - Fürst Luschi, 13.02.2006, 01:20
      - Re: H/S Hexenthese - Luschi - Fürst Luschi, 13.02.2006, 01:12
        Re: H/S Hexenthese - Luschi - moneymind, 13.02.2006, 13:49
        Re: H/S Hexenthese - Luschi - Fürst Luschi, 13.02.2006, 23:37
    - Re: Größerer Kontext - Thesen - Fürst Luschi - nereus, 13.02.2006, 10:00
      - Re: Größerer Kontext - Thesen - Fürst Luschi - moneymind, 13.02.2006, 13:35
        Re: Größerer Kontext - Thesen - moneymind - nereus, 13.02.2006, 14:26
        Re: Größerer Kontext - Thesen - moneymind - moneymind, 13.02.2006, 20:53
        Re: Größerer Kontext - Thesen - moneymind (2) - nereus, 14.02.2006, 08:17
        Re: Größerer Kontext - Thesen - nereus (2) - moneymind, 15.02.2006, 01:21
        Re: Größerer Kontext - Thesen - moneymind - nereus, 17.02.2006, 15:09
        Re: Größerer Kontext - Thesen - nereus (3) - moneymind, 18.02.2006, 21:02
        Re: Größerer Kontext - Thesen - moneymind (4 und Ende) - nereus, 19.02.2006, 12:06
        Re: Youth Bulge und Holocaust - nereus (5 und Neuanfang) - moneymind, 20.02.2006, 01:30
        Re: Youth Bulge und Holocaust - moneymind - nereus, 20.02.2006, 11:41
        Re: Youth Bulge und Holodingens - nereus - - Elli -, 20.02.2006, 12:24
        Re: Youth Bulge und Holodingens - Jükü - nereus, 20.02.2006, 13:14
        Re: Argosaugen - nereus - - Elli -, 20.02.2006, 14:10
        Re: Youth Bulge und Holocaust - nereus - Holmes, 20.02.2006, 14:41
        Re: Youth Bulge und Holocaust - Holmes - nereus, 20.02.2006, 16:29
        Re: Nicht nur allein wegen dieses Beitrages,... - Tassie Devil, 21.02.2006, 17:08
        Re: Nicht nur allein wegen dieses Beitrages - Tassie - nereus, 21.02.2006, 22:10
        Re: Knast - Tassie Devil, 22.02.2006, 04:40
        Re: Youth Bulge und Holocaust - nereus - Holmes, 21.02.2006, 17:20
        Re: Youth Bulge und Holocaust - Holmes - nereus, 21.02.2006, 21:58
      - Re: Größerer Kontext - Thesen - Fürst Luschi - Fürst Luschi, 13.02.2006, 23:45
  - Re: @Moneymind Größerer Kontext - Thesen - Schwachsinn pur - Tassie Devil, 24.05.2006, 04:37
    - Zionistisch-gesteuerter korrupter staatsmafiakrimineler MultiKulti-Drecksaustall - kizkalesi, 24.05.2006, 10:57
      - Re: Zionistisch-gesteuerter korrupter... MultiKulti-Drecksaustall - kiz - moneymind, 26.05.2006, 00:46
    - Re: Schwachsinn pur - Tassie - moneymind, 24.05.2006, 21:06
      - Re: Schwachsinn pur - moneymind - Tassie Devil, 24.05.2006, 22:58
        Re: Lieber Tassie... - moneymind, 25.05.2006, 16:55
        Re: @moneymind: Klasse Beitrag, in jeder Beziehung....... - ---Elli---, 25.05.2006, 19:27
        Re: Lieber Tassie... - Lieber Moneymind,... - Tassie Devil, 27.05.2006, 01:39
        Re: Lieber Tassie... - Lieber Moneymind,... - moneymind, 27.05.2006, 13:12
        Re: Lieber Tassie... - Lieber Moneymind,... - Tassie Devil, 27.05.2006, 17:54
        Re: Missratener Link zur Beitragsperle - Tassie Devil, 27.05.2006, 18:31
        Re: Missratener Link zur Beitragsperle - Korrektur - Tassie Devil, 27.05.2006, 19:14