Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: Größerer Kontext - Thesen

Re: Größerer Kontext - Thesen - moneymind (4 und Ende)

verfasst von nereus, 19.02.2006, 12:06

-->Hallo moneymind!

Du schreibst: .. ich hatte aus Deinen postings den Eindruck, daß Du die Kritik der Hexenthese von H/S einfach als eine weitere Bestätigung deines Pauschalurteils über H/S liest, das Du darauf aufbaust, daß Dir Heinsohns Zahlen zum Holocaust nicht gefallen - und zwar, ohne die H/S-Arbeiten zur demographischen Entwicklung der Neuzeit zu kennen.

Stimmt!
Mir gefallen die Zahlen in der Tat nicht und halte diese für politisch motiviert.
Die Kritik an der Hexenverbrennung kam jedoch erst später hinzu und ursprünglich fand ich die These zur Vernichtung der weisen Frauen recht plausibel.
Wenn nun jedoch (zumindest aus meiner Sicht) zwei historische Themen der Gefälligkeit des Zeitgeistes unterworfen werden, finde ich es durchaus legitim an der unbedingten Wissenschaftlichkeit und dem Wahrheitswillen von Herrn Heinsohn zu zweifeln.
Unser Fürst hat das mit dem Begriff"Hofnarr" recht plastisch zum Ausdruck gebracht.
Sein Buch (mit Otto Steiger) Eigentum, Zins und Geld halte ich nichtsdestoweniger nach wie vor für sehr lesenswert.

Was nun Deine erwähnten H/S-Arbeiten zur demographischen Entwicklung der Neuzeit angeht, hast Du uns ja schon bestens in anderen Beiträgen informiert.

Du schriebst u.a. "In den kommenden 15 Jahren werden - gemäss Heinsohn - in den Entwicklungsländern etwa 720 Millionen Jungen ins kampffähige Alter kommen, von denen «mindestens 300 Millionen - zweite bis vierte Söhne - in die Territorien der entwickelten Welt drängen». Diesen 300 Millionen entschlossenen, harten, wagemutigen jungen Männern werden 100 Millionen zu Frieden und Gewaltlosigkeit erzogene Gleichaltrige in der entwickelten Welt gegenüberstehen."

Es tut mir leid - aber so etwas nenne ich Gehirnwäsche pur!
Hier wird der einerseits sehr nachvollziehbaren Bevölkerungsentwicklung gleich noch ein unbewiesener kriegerischer Aspekt beigemengt.
Die dritte Welt vermehrt sich nicht nur rasant, sondern deren entschlossene und wagemutige Männer wollen die erste Welt in jedem Fall fluten oder gar mit Krieg überziehen.
Unser Hofnarr hat offensichtlich völlig übersehen, daß es die erste Welt war und noch heute ist, welche seit ca. 150 Jahren in bösartiger Konstanz den arabischen Raum durch heimliche Intrigen und offene Okkupation in Tod und Verderben verstrickt.
Ob es sich nun um Persien oder das Osmanische Reich handelt, Palästina oder den afrikanischen Kontinent - es ist alles die selbe und große imperiale Schei.. und die Hauptdrahtzieher dieser Konflikte saßen und sitzen in London, Paris, Washington und New York.

"Der Islam" ist kein Feind, Gegner oder schlecht, die islamische Welt als solche auch nicht. Es geht nicht in erster Linie um"Kulturen", sondern um wütende junge Männer, die in ihren Herkunftsgesellschaften keine Perspektiven finden.

Warum sind diese jungen Männer denn wütend, falls diese naive Frage einmal erlaubt ist?
Könnte dies mit der grenzenlosen Überheblichkeit US-amerikanischer Selbstherrlichkeit zu tun haben den ölreichen Orient zum Spielball seiner blutigen Hegemonialpolitik zu machen?
Dies dürfte vor allem auch ein sehr wesentlicher Grund dafür sein, daß die „jungen Wilden“ in die Arme der Mullahs getrieben werden.
Doch solche banalen Zusammenhänge offenbaren sich weder einem Herrn Heinsohn noch seiner Apologetenschar.
Das man Demokratie oder Kultur auch mit friedlichen Mitteln (Wirtschaft/Handel/Partnerschaften aller Art) transferieren könnte, kommt dabei natürlich niemand in den Sinn.

Was Europa mit dem Rest der Welt im Zeitalter des Imperialismus gemacht hat, beruhte auf einer Bevölkerungsexplosion ohnegleichen, die zu einem Youth Bulge geführt hat.

Na klar.
Indien mußte deshalb kolonialisiert werden, weil die Gesellschaft der britische Insel nicht genügend Beschäftigungsverhältnisse für die jungen Männer in Liverpool, Leeds und London finden konnte.
Aus dieser Logik heraus ergeben sich selbstverständlich auch die spanischen und portugiesischen Erorberungen in Latein- und Südamerika.
Nicht etwa die knappen Kassen der Monarchien oder die imperiale Politik der Eliten (Macht- und Geldgier) waren die Ratgeber derartiger Feldzüge, sondern der Nachwuchs rebellierte gegen die lebensbedrohliche Unterbeschäftigung.

Menschenskinder, Dein angeblich rebellierender Nachwuchs wurde in derartigen Feldzügen von den Führern für Gott, Volk und Vaterland erbarmungslos verheizt damit diese sich weiterhin ihren Genüssen hingeben konnten.
Und die Auswanderung nach Amerika war vor allem dem Goldrausch geschuldet, weil sich die Emigranten einfach besser Perspektiven versprachen.

Aber nun erklärt die Hofhistorie, es wären die überbordenden Bevölkerungsmassen gewesen - quasi ein natürlicher Druck von innen heraus.

Wie wird Geschichte umgeschrieben?
So wird Geschichte umgeschrieben.

Vorstellungen von einer angeblichen zionistischen Weltherrschaft oder von einem US-Imperialismus halte ich für lächerlich.

Ohne Kommentar, aus Rücksicht zum Forenbetreiber.

Die gesamte westliche Welt hat dazu nicht mehr die geringste Chance, weil sie personell/demographisch längst auf dem letzten Loch pfeift. Sie ist schon längst vollkommen im Niedergang begriffen und in der Defensive. Die Frage ist nur noch, wie lange kann sie sich halten, und wird der Prozess im einzelnen verlaufen.

Das ist die typische Angstmache auf der Demagogen ihre nächsten Feuersbrünste entfachen.
Europa wird alsbald mit Greisen übersät sein und wilde mordende Araberhorden werden von Tejo bis Wolga alles blutig niederwalzen.
Daher ist das Gebot der Stunde die Araber um jeden Preis militärisch in Schach zu halten. Ein paar atomare Bömbchen wären da schon recht hilfreich.
Was kümmern uns da nukleare Sperrverträge und deren Inhalte.

Merkwürdigerweise hat die seit 50 Jahren prognostizierte gelbe Gefahr jedoch noch nicht einmal das verlorene Eiland Taiwan zurück in’s Reich geholt, aber die Chinesen stehen permanent auf der Watchlist unserer Geostrategen.

Den Irak-Krieg unterstütze ich nicht. Ich sehe nicht, welchen Nutzen er bringen würde. Plumpe anti-islamische Propaganda auch nicht.

Das ehrt Dich.

Wer aber eine Gefahr aus der islamischen Welt für eine Konstruktion des Westens hält, dessen Blick ist meiner Meinung nach leider komplett vernebelt.

Mir stellt sich dabei die Frage, wer steht hier eigentlich im Nebel?
Ist Deine propagierte Bevölkerungstheorie mit ihren heraufbeschworenen Konsequenzen etwa keine subtile Propaganda, die uns überalternden Westlern die drohende Gefahr eines alsbaldigen muslimischen Überfalls suggerieren soll?
In diesem Zusammenhang wird gleich noch die Historie der ersten Welt ein wenig geschönt - wir waren ja zu viele und daher ließen sich dieses und jenes nicht vermeiden.

.. zurück zum Ursprungsposting:

Du antwortest mit Zitaten und abstrakten, inhaltsleeren Aussagen. Ich lese heraus, daß Du zu dem Thema nicht konkret werden möchtest und schlage daher vor, daß wir Diskussion dieses Themas hier abbrechen.

Ich bin zwar der Meinung die mögliche Motivation des Autors dargelegt zu haben, aber gegen Deinen vorgeschlagenen Abbruch habe ich auch nichts.

Zu Deinem dann nachfolgenden Text möchte ich Dir folgendes mitteilen.

Du spürst offenbar keinerlei Verlangen zum H.-Thema wirklich etwas konkretes zu sagen.
Mir wirfst Du abstrakte Leerformeln vor, weigerst Dich aber selbst penetrant auf den Punkt zu kommen und flüchtest in subjektive Sichtweisen.

Der Holocaust ist schlicht und ergreifend ein gewaltiger Kriminalfall, egal von welcher Seite man dies jetzt betrachtet.
Verbrechen werden gewöhnlich von Kriminaltechnikern, Gerichtsmedizinern und Gutachtern untersucht.
Jeder Mord wird normalerweise in der zivilisierten Welt forensisch geprüft.
Beim größten Verbrechen aller Zeiten scheint man sich jedoch offiziell mit Zeugenaussagen und erfolterten Geständnissen zu begnügen, auch wenn diese z.T. haarsträubend sind.
Opferzahlen werden ohne rot zu werden um Millionen korrigiert, auch wenn damit andere angebliche Tatsachen ad absurdum geführt werden.
Lassen wir es dabei bewenden.

Deine ideologischen Nebelbomben über Objektivität, geschichtliche Tatsachen oder metasubjektive Sichtweisen kannst Du Dir für andere Teilnehmer aufheben.
Für mich sind diese einfach nur Geschwätz - entschuldige die Offenheit - weil Du in dieser Hinsicht entweder die Hosen voll hast oder hier im Forum gar eine bestimmte Strategie verfolgst.

Ich hatte meine Frage allerdings an Dich gerichtet und weiß nun wieder nicht, ob Du - wie der iranische Präsident - mit einer Verlegung des Staates Israel auf bundesdeutsches Staatsgebiet liebäugelst.

Siehst Du, das Problem hast Du in seiner schieren Größe nicht verstanden oder Du stellst Dich eben naiver als Du wirklich bist. Ich neige zu letzterem.
Selbst der provokante Hendryk Broder hat den Knalleffekt der iranischen Argumentation geschnallt.
Die Details erspare ich mir auch hier auf Rücksicht zum Betreiber dieses Forums.
Nicht alles was man gern sagen und schreiben würde, kann in ungeschminkter Form gesagt werden.
Die Gedankenwächter haben sich bekanntlich schon positioniert.

Ich stimme daher Deinem Vorschlag, diese Diskussion abzubrechen, vorbehaltlos zu.
Wir würden beide nur unsere Zeit vergeuden.

mfG
nereus

Thread gesperrt

gesamter Thread:

Martin van Creveld mal nicht militärisch, sondern antifeministisch - Cujo, 10.02.2006, 23:53
- Re: Größerer Kontext - Thesen - moneymind, 11.02.2006, 18:23
  - Re: Größerer Kontext - Thesen/Klasse Posting und Literatur - Cujo, 11.02.2006, 23:33
  - Re: A so a Schmarrn - Tassie Devil, 11.02.2006, 23:51
    - Re: A Schmarrn? - moneymind, 12.02.2006, 02:29
      - Re: A Kaiserschmarrn ;-) - Tassie Devil, 13.02.2006, 05:54
        Re: Muß jetzt leider weg, mehr Kaiserschmarrn dann später, hehe (o.Text) - moneymind, 13.02.2006, 13:56
        Re: Mehr Kaiserschmarrn - moneymind, 13.02.2006, 20:27
        Re: @moneymind: Noch mehr Kaiserschmarrn - Tassie Devil, 15.02.2006, 00:14
        Re: @moneymind: Noch mehr Kaiserschmarrn - Fürst Luschi, 15.02.2006, 15:51
        Re: Ihr habt gut aufgepasst, Euer Durchleucht, aber leider... - Tassie Devil, 15.02.2006, 19:39
        Re: Band zwischen den Generationen - Luschi - moneymind, 18.02.2006, 20:27
        Re: Wieso Geburtenrückgang? - moneymind, 15.02.2006, 23:54
        Re: Wieso Geburtenrückgang? - Kicker, 16.02.2006, 13:41
        Re: Wieso Geburtenrückgang? - Kicker - moneymind, 18.02.2006, 20:18
        Weil es sehr sehr teuer ist... - LenzHannover, 17.02.2006, 01:32
        Re: Weil es sehr sehr teuer ist... - Lenz - moneymind, 18.02.2006, 20:10
        Re: Wieso Geburtenrückgang? - Tassie Devil, 17.02.2006, 04:29
        Re: Wieso Geburtenrückgang? - moneymind, 18.02.2006, 19:58
        Re: Wieso Geburtenrückgang? - bernor, 19.02.2006, 00:53
        Re: Wieso Geburtenrückgang? - bernor - moneymind, 20.02.2006, 01:46
        Re: Wieso Geburtenrückgang? - Tassie Devil, 21.02.2006, 04:40
        Re: Wieso Geburtenrückgang? (Antwort und Zusammenfassung) - Tassie - moneymind, 26.02.2006, 16:44
        Re: Wieso Geburtenrückgang? (Antwort und Zusammenfassung) - Tassie - Fürst Luschi, 27.02.2006, 12:30
        Re: Wieso Geburtenrückgang? (Antwort und Zusammenfassung) - Luschi - moneymind, 02.03.2006, 22:08
        Fundsache zum Thema"youth bulge": Jung, gebildet... - bernor, 03.03.2006, 00:03
        Re: Wieso Geburtenrückgang? (Antwort und Zusammenfassung) - moneymind - Tassie Devil, 02.03.2006, 05:36
        Wieso Geburtenrückgang - Tassie - moneymind, 02.03.2006, 22:03
        Re: Wieso Geburtenrückgang - Moneymind - Tassie Devil, 04.03.2006, 21:39
        Re: Back und eine kleine Korrektur - Tassie Devil, 05.03.2006, 01:47
        Re: Wieso Geburtenrückgang - Tassie - moneymind, 05.03.2006, 02:47
        Re: Wieso Geburtenrückgang - apropos - kizkalesi, 05.03.2006, 13:11
        Re: Meine Rede! - kizkalesi - moneymind, 05.03.2006, 13:56
        Re: Wieso Geburtenrückgang - Moneymind - Tassie Devil, 06.03.2006, 00:58
        Re: Wieso Geburtenrückgang - Tassie - moneymind, 07.03.2006, 00:48
        Re: Wieso Geburtenrückgang - Moneymind - Student, 07.03.2006, 12:21
        Re: Wieso Geburtenrückgang - Student - moneymind, 07.03.2006, 12:29
        Re: Wieso Geburtenrückgang - Moneymind - Tassie Devil, 08.03.2006, 02:35
  - Re: Größerer Kontext - Thesen - Fürst Luschi, 12.02.2006, 13:58
    - Re: H/S Hexenthese - Luschi - moneymind, 12.02.2006, 18:07
      - Re: Hexen, Claviceps purpurea, LSD und Halluzinationen - Ghandi, 12.02.2006, 19:33
        Re: Hexen, Claviceps purpurea, LSD und Halluzinationen - Fürst Luschi, 13.02.2006, 01:20
      - Re: H/S Hexenthese - Luschi - Fürst Luschi, 13.02.2006, 01:12
        Re: H/S Hexenthese - Luschi - moneymind, 13.02.2006, 13:49
        Re: H/S Hexenthese - Luschi - Fürst Luschi, 13.02.2006, 23:37
    - Re: Größerer Kontext - Thesen - Fürst Luschi - nereus, 13.02.2006, 10:00
      - Re: Größerer Kontext - Thesen - Fürst Luschi - moneymind, 13.02.2006, 13:35
        Re: Größerer Kontext - Thesen - moneymind - nereus, 13.02.2006, 14:26
        Re: Größerer Kontext - Thesen - moneymind - moneymind, 13.02.2006, 20:53
        Re: Größerer Kontext - Thesen - moneymind (2) - nereus, 14.02.2006, 08:17
        Re: Größerer Kontext - Thesen - nereus (2) - moneymind, 15.02.2006, 01:21
        Re: Größerer Kontext - Thesen - moneymind - nereus, 17.02.2006, 15:09
        Re: Größerer Kontext - Thesen - nereus (3) - moneymind, 18.02.2006, 21:02
        Re: Größerer Kontext - Thesen - moneymind (4 und Ende) - nereus, 19.02.2006, 12:06
        Re: Youth Bulge und Holocaust - nereus (5 und Neuanfang) - moneymind, 20.02.2006, 01:30
        Re: Youth Bulge und Holocaust - moneymind - nereus, 20.02.2006, 11:41
        Re: Youth Bulge und Holodingens - nereus - - Elli -, 20.02.2006, 12:24
        Re: Youth Bulge und Holodingens - Jükü - nereus, 20.02.2006, 13:14
        Re: Argosaugen - nereus - - Elli -, 20.02.2006, 14:10
        Re: Youth Bulge und Holocaust - nereus - Holmes, 20.02.2006, 14:41
        Re: Youth Bulge und Holocaust - Holmes - nereus, 20.02.2006, 16:29
        Re: Nicht nur allein wegen dieses Beitrages,... - Tassie Devil, 21.02.2006, 17:08
        Re: Nicht nur allein wegen dieses Beitrages - Tassie - nereus, 21.02.2006, 22:10
        Re: Knast - Tassie Devil, 22.02.2006, 04:40
        Re: Youth Bulge und Holocaust - nereus - Holmes, 21.02.2006, 17:20
        Re: Youth Bulge und Holocaust - Holmes - nereus, 21.02.2006, 21:58
      - Re: Größerer Kontext - Thesen - Fürst Luschi - Fürst Luschi, 13.02.2006, 23:45
  - Re: @Moneymind Größerer Kontext - Thesen - Schwachsinn pur - Tassie Devil, 24.05.2006, 04:37
    - Zionistisch-gesteuerter korrupter staatsmafiakrimineler MultiKulti-Drecksaustall - kizkalesi, 24.05.2006, 10:57
      - Re: Zionistisch-gesteuerter korrupter... MultiKulti-Drecksaustall - kiz - moneymind, 26.05.2006, 00:46
    - Re: Schwachsinn pur - Tassie - moneymind, 24.05.2006, 21:06
      - Re: Schwachsinn pur - moneymind - Tassie Devil, 24.05.2006, 22:58
        Re: Lieber Tassie... - moneymind, 25.05.2006, 16:55
        Re: @moneymind: Klasse Beitrag, in jeder Beziehung....... - ---Elli---, 25.05.2006, 19:27
        Re: Lieber Tassie... - Lieber Moneymind,... - Tassie Devil, 27.05.2006, 01:39
        Re: Lieber Tassie... - Lieber Moneymind,... - moneymind, 27.05.2006, 13:12
        Re: Lieber Tassie... - Lieber Moneymind,... - Tassie Devil, 27.05.2006, 17:54
        Re: Missratener Link zur Beitragsperle - Tassie Devil, 27.05.2006, 18:31
        Re: Missratener Link zur Beitragsperle - Korrektur - Tassie Devil, 27.05.2006, 19:14