Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: Konsolidierter Geldschoepfungsthread

Re: Konsolidierter Geldschoepfungsthread - Haaalt, bitte bei der Stange...

verfasst von thoughtful, 21.03.2006, 12:44

-->>...bleiben und weiter diskutieren, ich fordere Sie ausdruecklich dazu auf: ;-))
>>Da ich mittlerweile erkenne, daß das Thema hier im Forum nicht beliebt ist, bzw. dann nicht beliebt ist, wenn ich an meiner Meinung festhalte, daß Geschäftsbanken Geld (M1) schöpfen können (und von dieser Ansicht bringt mich so schnell niemand ab - werde in den nächsten Tagen mit 2 befreundeten Profs aus Harvard diesbezüglich telefonieren - auch @dottore ist nicht unfehlbar:-))), werde ich es nicht weiter diskutieren, es sei denn, ich werde ausdrücklich weiter dazu aufgefordert.
>Hi @thoughtful,
>sicherlich, auch @dottore ist nicht unfehlbar, aber wo er recht hat, hat er recht. ;-))))
>Der Reihe nach, ich habe Ihr von mir zu beantwortendes Posting"Kamin oder Pfeife? Nein: Gelschoepfung der Geschaeftsbanken" aus Konsolidierungsgruenden hier einkopiert:
>>Hallo @Tassie Devil
>>Sie bezweifeln die Geldschöpfungsfähigkeit durch die Geschäftsbanken im ZWEISTUFIGEN Bankensystem (mutiple Geldschöpfung)?
>Ich bezweifle nicht nur die geldschoepferischen Faehigkeiten der MFIs, ich weiss sogar, dass sie es schlicht ergreifend nicht koennen.
>>Sie meinen @dottore tut das auch (müßten Sie mir beweisen oder @dottore müßte es einräumen, solange glaube ich das nicht, daß er so etwas Falsches behauptet)??
>Der Umstand, dass Geld und Kredit keinesfalls miteinander zu verwechseln sind und somit zwei verschiedene Paar Schuhe sind - diese absolut richtige Erkenntnis als Tatsache hat @dottore kurz nach dem Ende des WK II hier im Forum gepostet - fuehrt zwingend zu dem logischen Schluss, dass MFIs Kredite en masse schoepfen, was jedoch kein Geld ist.
>>Also, in jedem Fall muß ich Ihnen (evtl. beiden) ganz energisch widersprechen.
>Nur zu! ;-)
>>Es ist eindeutig wissenschaftlich BEWIESEN, daß Geschäftsbanken Geld schöpfen können (meinen Link zur Deutschen Bundesbank haben Sie mit Ihrem Link schon erwähnt). Ich kenne bisher auf unserem Globus nur einen Wissenschaftler, der dies bestreitet, nämlich Herrn Creutz und natürlich mehrere Pseudowissenschaftler, u.a. Herrn Hannich; muß ich ja alle nicht ewrnst nehmen, da es falsch ist.
>Ich muss Sie enttaeuschen, leider ist die Erde doch rund und keine Scheibe.
>Etwas weiter unten in diesem Beitrag werde ich den nicht-wissenschaftlichen Gegenbeweis antreten.
>>Ich hatte vor vielen Jahren zum Thema ein ausführliches Gespräch mit Prof. Dr. Otmar Issing (ehemals Chefvolkswirt der Deutschen Bundesbank und bis vor kurzem Chefvolkswirt der EZB). Er hat mir den Geldschöpfungsprozeß durch Geschäftsbanken genau erklärt; gemeint ist natürlich M1 - und kommen Sie jetzt bitte nicht auf die Iddee zu sagen M1 sei nur teilweise Geld. In der Praxis ist so ca. 85 % Giralgeld in Deutschland in Verwendung.
>Tja, die Geld"mengen", auch hierzu haelt das Forum schoene Beitraege u.a. von @dottore wohlfeil.
>Schon der Begriff der Geld"mengen" ist kompletter Unfug, weil es sich bei diesen Geld"summen" (@dottore) um eine Gemengelage von"Geldern" verschiedener Fristigkeiten handelt.
>Am Beispiel von M2 sieht man das sehr schoen, enthaelt sie doch die"Gelder" aus M1 plus"Gelder" mit einem Faelligkeitstermin oder -frist. Dass"Gelder" mit einem solchen Termin oder einer Frist kein Geld M1 sind sondern eine Option auf Geld M1, das versteht sich wohl von selbst, und zwar gerade deshalb, weil eine Option auf ein Etwas nicht bereits das Etwas selbst ist.
>Die Geld"menge" M1 ist auch so eine wunderschoene Mixtur, enthaelt sie doch Bargeld und Sichteinlagen, letzteres ist auch unter dem Begriff Giral"geld" bekannt. Zu letzterem kopiere ich nun einen Absatz aus einem Beitrag Ihrerseits"Kamin oder Pfeife? Nein: Gelschoepfung der Geschaeftsbanken" an divinum ein:
>>>Angenommen eine Geschäftsbank kauft von mir eine Immobilie in Höhe von 1 Million â‚¬ dann bucht die Bank 1 Mio. Zugang Immobilien auf der Aktivseite und 1 Mio. Sichteinlagen gegen sich selbst auf der Passivseite der Bilanz. Die Bankbilanz hat sich um 1 Mio. verlängert, die Geldmenge ist um 1 Mio. erhöht. Bei mir ist es nur ein Aktiventausch (keine Bilanzverlängerung) Ich buche die Immobile aus und mein neues Guthaben auf Girokonto in Höhe von 1 Mio ein und kann in der nächsten Minute auch in dieser Höhe Banknoten abheben (wenn ich das will).
>Leider wird Ihrem Wunsche nach Bargeld in vorgetragenem Umfang banklicherseits nur dann entsprochen werden, wenn Sie Ihren Willen mindestens 1 Tag zuvor aeussern, einem Spontanwunsch Ihrerseits von auch nur 10 Prozent der genannten Bargeldsumme wird ansonsten in aller Regel abschlaegig beschieden.
>Bargeld in Form von Banknoten der ZB ist Geld, die Bargeldhaltung kostet jede Geschaeftsbank ZB-Steuer ("Zins") i.H. der jeweils vorgehaltenen Bargeldsumme, weshalb die Geschaeftsbanken aus Kostengruenden ihre Bargeldbestaende moeglichst gering halten. Exakt dieser Umstand ist der Beweis, dass die Geschaeftsbanken keine"Geldschoepfung" zustande zu bringen vermoegen, weil sie sich selbst das Geld der ZB, und nur dieses ist tatsaechlich Geld, gegen entgeltliche ZB-Steuer beschaffen muessen, was auch gewissen Fristigkeiten unterliegt und zwangslaeufig unterliegen muss.
>Im Gegensatz zu Bargeldern sind die Sichteinlagen aka Giral"gelder" keine Gelder der ZB und somit kein Geld, sondern sie sind - als Kredite geschoepft - ausschliesslich OPTIONEN auf ZB-Gelder, was aber noch lange nicht ZB-Gelder selbst sind. Diese ZB-Geld-Optionen aka Kredite kosten die MFIs selbstverstaendlich keinerlei ZB-Steuer und sie unterliegen auch in ihren sofortigen Faelligkeiten keinerlei Fristigkeiten, sieht man von Bankzusammenbruechen oder"Bankfeiertagen" mal ab.
>Die Geld"menge" M1 ist eine Mischung aus Geld in Form von ZB-Noten und OPTIONEN auf ZB-Geld, dieses in Form von Giral"geld"/Kredit, letzteres ist jedoch kein ZB-Geld.
>ZB-Geld und die OPTIONEN auf dieses ZB-Geld, also Giral"geld"/Kredit, sind beides Zahlungsmittel, sogar gesetzliches Zahlungsmittel GZ, und wenn gemaess Ihrer obigen Spezifikation 85% aller Zahlungen mittels Giral"geld"/Kredit getaetigt werden, dann bedeutet dies schlichtergreifend, dass nur 15% aller Zahlungen mit ZB-Geld erfolgt, aber 85% aller Zahlungen mit OPTIONEN auf ZB-Geld als Giral"geld"/Kredit vorgenommen werden. Dieses ist wiederum exakt der Grund, warum dem Staat sein schoenes Geldregal bis auf kuemmerliche Reste abhanden gekommen ist, das Muenzgeld hierbei voellig aussen vor.
>>Angenommen eine Geschäftsbank kauft von mir eine Immobilie in Höhe von 1 Million â‚¬ dann bucht die Bank 1 Mio. Zugang Immobilien auf der Aktivseite und 1 Mio. Sichteinlagen gegen sich selbst auf der Passivseite der Bilanz. Die Bankbilanz hat sich um 1 Mio. verlängert, die Geldmenge ist um 1 Mio. erhöht. Bei mir ist es nur ein Aktiventausch (keine Bilanzverlängerung) Ich buche die Immobile aus und mein neues Guthaben auf Girokonto in Höhe von 1 Mio ein und kann in der nächsten Minute auch in dieser Höhe Banknoten abheben (wenn ich das will).
>Der Teilnehmer @Dazulerner hat einen guten Beitrag dazu geschrieben, allerdings sind entgegen seiner Ansicht den Passivierungsmoeglichkeiten der MFIs durch deren Eigenkapitalhoehe und deren ZB-Reserven Grenzen gesetzt.
>>Ganz hervorragend ist der Geldschöpfungsprozeß durch Geschäftsbanken auch in einer Studie der Universität Halle dargestellt (wenn auch die Intention der Studie teilweise andere Sachverhalte betrifft); einfach nachlesen! http://www.soziologie.uni-halle.de/publikationen/pdf/0405.pdf
>Tja, die dortigen Herrschaften haben mit ihrer Schrift wohl erkannt, dass so einiges beim Schoepfen im Argen liegt, wen wundert's, allerdings scheint es auch ihnen bei der Erkenntnis zu mangeln, dass Giralgeld/Kredit eben kein Geld, ZB-Geld, ist, sondern"nur" die OPTION auf eben dieses ZB-Geld, die Kreditschoepfungsgrenze ist der Himmel.
>>Übrigens: Genauso (den Geldschöpfungsprozeß durch Geschäftsbanken) hat es mir Prof. Dr. O. Issing erklärt.
>Wenn er es Ihnen wirklich so erklaert hat, dann teilen Sie ihm bitteschoen bei Gelegenheit mit, ein tasmanischer Teufel habe Ihnen zugefluestert, dass der Herr Professor leider auch nicht voellig unfehlbar sei. ;-)
>>Niemand auf unserem Globus wird daher in der Lage sein, mich vom Gegenteil zu überzeugen. Das Gegenteil wäre nämlich schlicht und ergreifend falsch.
>Da waere ich mir nicht so sicher, never say never!
>>>>In der Jahresmitte treffe ich wieder Prof. Dr. Otmar Issing. Ich werde das Thema mit ihm diskutieren.
>Das waere dann eine solche Gelegenheit, diese vielleicht auch zu der Feststellung, dass das Geldhandling ueber ein 2/n-Tier-Bankensystem letztendlich immer schief gehen muss, ein stoffwertloses Geld in einem 1-Tier-Bankensystem jedoch weitaus bessere Chancen zu einer Dauerhaftigkeit hat.
>>MfG
>>th.
>Gruss
>TD

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Hallo TD

Was Sie hier sagen, ist pure Haarspalterei in bezug auf den Begriff, was Geld ist.

Heute Nacht (Zeitverschiebung nach Boston, dort abends) hat es mir ein renommierter Professor an der Harvard University (den ich seit mehr als 20 Jahren kenne und schätze) ausdrücklich auf meinen Anruf hin bestätigt, daß ich es richtig beurteile. sh: http://f17.parsimony.net/forum30434/messages/350087.htm

Der internationale Fachbegriff für diesen Geldschöpfungsvorgang durch Geschäftsbanken heißt"Fractional Reserve Banking (FRB)". Hierüber gibt es genug anerkannte, wissenschaftliche Literatur.

Zwei meiner Professorenfreunde aus Deutschland (die zum Kreis unserer Kamingespräche zählen) haben es mir heute vormittag in Telefonaten auch bestätigt.

@alle - Für mich ist DIESES Thema hiermit abgeschlossen (schon aus dem Grund, weil es hier im Forum nicht beliebt ist, wenn ich dazu MEINE Meinung äußere) und meine Meinung zu FRB total bestärkt. Für mich ist es nunmehr (bestärkt durch 3 (!) Professoren aus der Fakultät der Volkswirtschaftslehre absolut erwiesen, daß Geschäftsbanken Geld (gemeint ist natürlich der passende Teil von M1 und nicht das Drucken von Banknoten) schöpfen können. - Für mich hier also Ende der Diskussion, die mich durch alle Umstände, Beiträge und Telefonate mit Wissenschaftlern total in meiner Ansicht bestärkt hat.:-)

Gruß
thoughtful

Thread gesperrt

gesamter Thread:

Geldschöpfung durch Geschäftsbanken - thoughtful, 20.03.2006, 20:54
- Re: Geldschöpfung durch Geschäftsbanken - - Elli -, 20.03.2006, 22:28
  - Re: Geldschöpfung durch Geschäftsbanken - thoughtful, 20.03.2006, 22:39
    - Re: vergessen Sie´s.... - - Elli -, 20.03.2006, 22:57
      - Re: vergessen Sie´s.... - thoughtful, 20.03.2006, 23:26
        Re: vergessen Sie´s.... - - Elli -, 20.03.2006, 23:40
        Re: vergessen Sie´s....jaaaaaaaaaa- aber wirklich! - certina, 21.03.2006, 13:50
        Super. Und so pflanzen sich die Lügen fort und fort... (o.Text) - MI, 22.03.2006, 14:53
        Re: vergessen Sie´s.... - bernor, 21.03.2006, 01:49
        Re: vergessen Sie´s.... - thoughtful, 21.03.2006, 02:33
        Re: Konsolidierter Geldschoepfungsthread - Haaalt, bitte bei der Stange... - Tassie Devil, 21.03.2006, 05:56
        KLASSE! Danke! (o.Text) - ---Elli---, 21.03.2006, 11:58
        Re: Konsolidierter Geldschoepfungsthread - Haaalt, bitte bei der Stange... - thoughtful, 21.03.2006, 12:44
        Re: Konsolidierter Geldschoepfungsthread - Haaalt, bitte bei der Stange... - Cujo, 21.03.2006, 12:51
        Re: Und genau so haben diese Gelddiskussionen bisher immer geendet...... - - Elli -, 21.03.2006, 13:28
        Re: Und genau so haben diese Gelddiskussionen bisher immer geendet...... - Cujo, 21.03.2006, 13:37
        So nun wieder auch nicht... - fridolin, 22.03.2006, 10:11
        Re: Und genau so haben diese Gelddiskussionen bisher immer geendet...... - ingobert, 23.03.2006, 10:51
        Widerspruch schärft die Perzeption des bereits Gesagten.. - BillyGoatGruff, 21.03.2006, 12:39
        Re: Widerspruch schärft die Perzeption des bereits Gesagten.. - thoughtful, 21.03.2006, 13:06
        Re: Wozu die ökonomischen Giganten bemühen? - dottore, 21.03.2006, 19:12
        Re: Wozu die ökonomischen Giganten bemühen? - thoughtful, 21.03.2006, 19:46
        Was sagen die dazu? - Burning_Heart, 22.03.2006, 01:03
        Re: Was sagen die dazu? - thoughtful, 22.03.2006, 02:05
        Re: Was sagen die dazu? - Ergänzug - thoughtful, 22.03.2006, 02:17
        Re: Was sagen die dazu? - Ergänzug - Burning_Heart, 22.03.2006, 10:05
        Re: Was sagen die dazu? - Ergänzug - thoughtful, 22.03.2006, 10:33
        Re: Was sagen die dazu? - Ergänzug - - Elli -, 25.03.2006, 19:29
        Re: Soll er doch mal mit Dottore die Sache durchbilanzieren,.... - Theo Stuss, 25.03.2006, 22:19
        Re: Kleiner Nachtrag - Theo Stuss, 25.03.2006, 22:33
        Re: Was sagen die dazu? - Ergänzug - thoughtful, 25.03.2006, 22:41
        Re: Was sagen die dazu? - Ergänzug 2 - thoughtful, 25.03.2006, 22:56
        Re: Was sagen die dazu? - Cool bleiben... - Holmes, 25.03.2006, 23:49
        Dünne Haut? - Zandow, 26.03.2006, 00:41
        Re: Bevor Du gehst, bitte zuerst alle Fragen beantworten - wuzge, 26.03.2006, 01:03
        Re: Bevor Du gehst, bitte zuerst alle Fragen beantworten - thoughtful, 26.03.2006, 01:38
        Re: Bevor Du gehst, bitte zuerst alle Fragen beantworten - wuzge, 26.03.2006, 08:43
        Re: nur fürs Protokoll - - Elli -, 26.03.2006, 13:46
        Re: Dünne Haut? - thoughtful, 26.03.2006, 01:12
        Re: Gute Idee - Tassie Devil, 26.03.2006, 16:05
        Toller Abgang... - bernor, 26.03.2006, 01:34
        damit habe ich schon seit längerem gerechnet - Yak, 26.03.2006, 11:01
        Re: Geldschöpfung, von hinten durch die Brust ins Auge - Theo Stuss, 26.03.2006, 12:23
        Re: abgelehnt ;-) - Elli (Boardmaster)--, 26.03.2006, 13:53
        Re: Was sagen die dazu? - Ergänzug 2 - JN++, 27.03.2006, 12:48
        @JN++ Frage - fridolin, 27.03.2006, 13:00
        Re: @JN++ Frage - JN++, 28.03.2006, 16:11
        Re: Dranbleiben - Holmes, 25.03.2006, 23:42
        Re: Dranbleiben - thoughtful, 26.03.2006, 01:08
        Krisenschaukel - Zandow, 26.03.2006, 00:33
        Re: Genau - Theo Stuss, 26.03.2006, 09:25
        Re: Spätestens jetzt haben Sie sich auf das selbe Niveu wie Hannich & Oldy... - - Elli -, 26.03.2006, 13:26
        Re: dottore nicht sakrosankt? - CRASH_GURU, 04.04.2006, 10:43
        Seh es doch mal so - VictorX, 04.04.2006, 10:52
        Re:Seh es doch mal so-in dem Zusammenhang: Wo ist denn R. Deutsch abgeblieben? (o.Text) - kizkalesi, 04.04.2006, 13:39
        Re: Seh es doch mal so - CRASH_GURU, 04.04.2006, 16:23
        Letzte Verwarnung (o.Text) - Elli (Boardmaster)--, 04.04.2006, 18:49
        Re: Letzte Verwarnung.. Für was? Bitte etwas konkreter. (o.Text) - Freddi, 04.04.2006, 21:08
        Re: das galt NICHT für DICH (o.Text) - - Elli -, 04.04.2006, 21:57
        Re: Letzte Verwarnung (o.Text) - Cujo, 04.04.2006, 21:26
        Re: überlesen - - Elli -, 04.04.2006, 22:00
        Was ist denn das für ein Ton? - Samsara, 05.04.2006, 15:39
        Re: ein harmloser - - Elli -, 05.04.2006, 16:07
        Re: Fettnapf - Tassie Devil, 05.04.2006, 23:12
        Re: Du möchtest wohl, daß ich die Email mit meiner Bankverb. hier reinstelle -:) - CRASH_GURU, 05.04.2006, 18:40
        Re: Ich möchte, dass du das Forum mit deinen Problemen in Ruhe lässt - Elli (Boardmaster)--, 05.04.2006, 18:59
        Re: Immer diese Halbwahrheiten - Tassie Devil, 05.04.2006, 23:41
        Re: Letzte Verwarnung (o.Text) - CRASH_GURU, 05.04.2006, 08:26
        Re: dottore nicht sakrosankt? - SchlauFuchs, 04.04.2006, 10:53
        Re: dottore nicht sakrosankt? - CRASH_GURU, 04.04.2006, 13:15
        Re: dottore nicht sakrosankt? - - Elli -, 04.04.2006, 11:48
        Re: dottore nicht sakrosankt? - CRASH_GURU, 04.04.2006, 13:13
        Eine Lanze for @dottore - sensortimecom, 05.04.2006, 09:54
        Re: Eine Lanze for @dottore - CRASH_GURU, 05.04.2006, 10:37
        Re: Was sagen die dazu? - Ergänzug - ingobert, 25.03.2006, 18:53
        Re: Was sagen die dazu? - Ergänzug - Burning_Heart, 27.03.2006, 12:30
        Gedankenexperiment - fridolin, 22.03.2006, 10:27
        Re: Gedankenexperiment - thoughtful, 22.03.2006, 10:43
        Re: Keine Bange - genügend Banknoten vorhanden! - dottore, 22.03.2006, 14:15
        Re: @thoughtful: Woher kommt eigentlich der Begriff des Kapitals? - Theo Stuss, 22.03.2006, 09:06
        Re: @thoughtful: Woher kommt eigentlich der Begriff des Kapitals? - thoughtful, 22.03.2006, 10:12
        Re: Welchen Sinn hat denn eine Bilanz ohne den Staat? - Theo Stuss, 22.03.2006, 14:14
        Re: Was sagen die dazu? - Student, 22.03.2006, 11:26
        Re: Was sagen die dazu? - thoughtful, 22.03.2006, 13:19
        Re: Was sagen die dazu? - Student, 22.03.2006, 14:09
        Re: Alle Banker sofort entmündigen! - dottore, 22.03.2006, 14:01
        Re: @thoughtful: your turn - - Elli -, 22.03.2006, 20:05
        Re: Alle Banker sofort entmündigen! - thoughtful, 22.03.2006, 23:14
        Re: Surrogat von ZB-Geldern - Tassie Devil, 23.03.2006, 02:15
        Re: Surrogat von ZB-Geldern - fridolin, 23.03.2006, 08:19
        Re: Surrogat von ZB-Geldern - Student, 23.03.2006, 10:25
        Re: Surrogat von ZB-Geldern - Tassie Devil, 24.03.2006, 05:15
        Re: Surrogat von ZB-Geldern - thoughtful, 23.03.2006, 18:21
        Re: Surrogat von ZB-Geldern / hatten wir schon - - Elli -, 23.03.2006, 18:51
        @Elli: Graphik - fridolin, 23.03.2006, 19:25
        Re: @Elli: Graphik / mit Powerpoint (o.Text) - - Elli -, 23.03.2006, 20:34
        Re: Surrogat von ZB-Geldern - Tassie Devil, 24.03.2006, 03:58
        Re: Surrogat von ZB-Geldern - Tassie - nereus, 24.03.2006, 07:44
        Re: Surrogat von ZB-Geldern - - Student, 24.03.2006, 11:06
        Re: Surrogat von ZB-Geldern - Student - nereus, 24.03.2006, 14:58
        Re: Surrogat von ZB-Geldern - Tassie - Liated mi Lefuet, 24.03.2006, 11:34
        Re: Surrogat von ZB-Geldern - an Teufel 2, der für die Details - nereus, 24.03.2006, 14:49
        Re: Die Mixtur, nereus... - dottore, 24.03.2006, 19:33
        @Student oder @dottore - Dazulerner, 24.03.2006, 21:24
        Re: D'rauf kommen - Student, 25.03.2006, 08:51
        Re: D'rauf kommen - Dazulerner, 25.03.2006, 15:20
        Re: Die Mixtur, nereus... - thoughtful, 25.03.2006, 00:24
        Re: Knollenschöpfung oder: Gelegenheiten muß man beim Schopfe packen. - Student, 25.03.2006, 09:34
        Re: Traumstück eines wahren Könners (genau so ist's in CH) (o.Text) - dottore, 24.03.2006, 19:15
        Re: Surrogat von ZB-Geldern - Liated - Tassie Devil, 25.03.2006, 04:02
        Re: Surrogat von ZB-Geldern - nereus - Tassie Devil, 25.03.2006, 03:03
        Re: Surrogat von ZB-Geldern - Student, 24.03.2006, 09:44
        Re: Dicht daneben ist auch vorbei ;-((( - Tassie Devil, 25.03.2006, 02:09
        Re: Alle Banker sofort entmündigen! / Vermögensverwalter auch ;-) - - Elli -, 23.03.2006, 13:36
        Re: Alle Banker sofort entmündigen! - dottore, 23.03.2006, 19:41
        Re: Alle Banker sofort entmündigen! / ZB 1 und ZB2 - Student, 24.03.2006, 18:02
        Re: Exzellent! Gehe darauf noch (bestätigend) ein (o.Text) - dottore, 24.03.2006, 19:04
        @Student ZB1 und ZB2 - Liated mi Lefuet, 27.03.2006, 21:31
        Re: ZB1 und ZB2 - Student, 27.03.2006, 23:30
        @Student ZB1 und ZB2 - Liated mi Lefuet, 06.04.2006, 13:21
        Re: ZB1 und ZB2 - Liated - Student, 07.04.2006, 13:27
        Re: ZB1 und ZB2 - Liated - katzama, 09.04.2006, 16:59
        Re: ZB1 und ZB2 - Student, 09.04.2006, 18:00
        Können auch AG´s für die Geldvermehrung verantwortlich sein? - katzama, 11.04.2006, 07:18
        Re: Können auch AG´s für die Geldvermehrung verantwortlich sein? - Student, 13.04.2006, 12:48
        Re: Können auch AG´s für die Geldvermehrung verantwortlich sein? - katzama, 21.04.2006, 00:58
        Re: Alle Banker sofort entmündigen! / ZB 1 und ZB2 - katzama, 04.04.2006, 00:41
        Re: ZB 1 und ZB2 - Student, 04.04.2006, 15:55
        Re: ZB 1 und ZB2 - katzama, 04.04.2006, 23:43
        Re: ZB1 und ZB2 - Student, 05.04.2006, 15:31
        Re: ZB1 und ZB2 - katzama, 06.04.2006, 13:38
        Re: ZB1 und ZB2 - Katzama - Student, 09.04.2006, 11:21
        Re: ZB1 und ZB2 - Katzama - katzama, 09.04.2006, 19:11
        Re: ZB1 und ZB2 - Student, 10.04.2006, 01:02
        Re: ZB1 und ZB2 - katzama, 11.04.2006, 08:41
        Re: ZB1 und ZB2 - Katzama - Student, 13.04.2006, 11:25
        Re: ZB1 und ZB2 - Katzama - katzama, 21.04.2006, 00:10
    - Re: Geldschöpfung durch Geschäftsbanken - Dazulerner, 21.03.2006, 06:52
  - Re: Geldschöpfung durch Geschäftsbanken / Zusatz - - Elli -, 20.03.2006, 22:44
    - Re: Geldschöpfung durch Geschäftsbanken / Zusatz - thoughtful, 20.03.2006, 22:48
- Re: Geldschöpfung durch Geschäftsbanken - Dazulerner, 20.03.2006, 22:38
  - Re: Geldschöpfung durch Geschäftsbanken - thoughtful, 20.03.2006, 22:47
    - Re: Geldschöpfung durch Geschäftsbanken / dann weitersuchen - - Elli -, 20.03.2006, 23:03
- Re: Geldschöpfung durch Geschäftsbanken - Divinum, 21.03.2006, 00:00
  - Re: Geldschöpfung durch Geschäftsbanken - thoughtful, 21.03.2006, 01:01
  - Re: Geldschöpfung durch Geschäftsbanken - Frank, 21.03.2006, 12:05
- Re: Geldschöpfung durch Geschäftsbanken - thoughtful, 21.03.2006, 02:27
  - Re: Geldschöpfung durch Geschäftsbanken / Geld, Kredit und Abgabengut - Student, 21.03.2006, 11:04
    - Re: Kleine Korrektur:-( - Student, 21.03.2006, 11:33
      - Re: Kleine Korrektur:-( - Dazulerner, 21.03.2006, 12:00
        Re: Kleine Korrektur:-( / Passivposten - Student, 21.03.2006, 12:45
        Re: Kleine Korrektur:-( / Passivposten - Dazulerner, 21.03.2006, 13:04
  - Re: GBs verschulden sich gegenüber Kunden? Es gibt kein Schuldnergeld! - dottore, 26.03.2006, 16:36
    - Re: Das Merke soll heißen: Leihe ist nicht Kredit. Sorry! (o.Text) - dottore, 26.03.2006, 16:50
      - Re: im Original korrigiert (o.Text) - - Elli -, 26.03.2006, 16:57
    - Vollbremsung - Zandow, 27.03.2006, 03:56
      - Re: Leihe, Titel, Kredit - dottore, 27.03.2006, 12:11
        Re: Ergänzung/Korrektur - dottore, 27.03.2006, 14:07
        Trab - Zandow, 28.03.2006, 22:38
        Re: Trab - Holmes, 29.03.2006, 01:15
        Bewußtsein und Mord am Altar - Zandow, 29.03.2006, 04:03
        Re: Bewußtsein und Mord am Altar - Holmes, 29.03.2006, 11:27
    - Immer die gleiche Verwechslung? - JN++, 27.03.2006, 10:57
- Re: Geldschöpfung durch Geschäftsbanken - thoughtful, 21.03.2006, 18:45