Re: Buchung Buba

verfasst von Student, 31.03.2006, 10:27

-->Moin Katzama!

Hey, Du läßt immer die Pfeile des zitierten Textes verschwinden. Dieser Trick macht das Lesen Deiner Beiträge nicht gerade einfacher. ;-)

>vielen Dank für die Links.
>Gerne möchte ich mir selber ein Urteil bilden. Dabei berücksichtige ich allerdings klare und logische Argumente. Mal sehen, in welchem Topf ich dabei lande. ;-)

Gern geschehen. Wäre nett, wenn Du die Ergebnisse Deiner Überlegungen dann hier mitteilst.


>>Die Werthaltigkeit des Geldes funktioniert über den Schuldenmechanismus. Nur wenn die Marktteilnehmer, die Geld schuldig sind, willens und in der Lage sind, auf dem Markt Produkte/Dienstleistungen anzubieten, kannst Du mit dem Geld entsprechend einkaufen.
>Ehemals ein Tausch. Nun eine Beleihung z.B. eines Hauses mit der Möglichkeit das geliehene Geld, erhalten durch selbst hergestellte Produkte oder Leistungen, wieder zurückzuzahlen. Diese Leistungen oder Produkte kann ich erwerben. Richtig?

Am Anfang steht die Subsistenzproduktion.Zur Tauscherei kommt es erst durch das Staat-Machen in Verbindung mir der Erhebung von Zwangsabgaben, speziell durch eine besondere Form der Zwangsabgabenerhebung. Kannst Du das Abgabengut selbst erstellen, dann entfällt der Zwang zum Tauschen, das Abgabengut wird von den zur Abgabe verpflichteten selbst erstellt.
Subsistenzler leihen nicht, sondern sie erstellen sich ihre Habe. Im Fall des Hauses werden also ein paar Bäume gefällt und damit wird das Blockhaus gebaut.


>>Die Sicherheiten dienen der ZB dazu, das von ihr ausgegebene Geld auch dann noch zurückfordern zu können, wenn der ursprüngliche Schuldner nicht mehr zahlen kann. Das Geld selbst kann dabei das"pure Nichts" sein, es muß nur darstellbar und ein Monopolprodukt (und demnach auch fälschungssicher, sonst kein Monopolprodukt) sein.
>Meiner Meinung nach wird durch die Sicherheiten ein Tauschfaktor aus dem Kreislauf gezogen und durch Geldscheine ersetzt. Dieser Theorie (Sicherheiten) muss ich allerdings erst noch nachgehen.

Was meinst Du denn mit"Tauschfaktor entziehen"? Die Sicherheiten bestehen doch heute hauptsächlich aus einem Versprechen. Ein Versprechen kannst Du aus dem Nichts in die Welt setzen. Wenn Du dann jemanden findest, der Dein Versprechen akzeptiert, dann kannst Du tauschen.
Auf die ZB bezogen: Beim berühmten"Startkredit" an den Bund hat die Buba als Aktivum schlicht eine Forderung an den Bund. Ein Rückzahlungsversprechen, mehr nicht. Allerdings ist die Buba deshalb nicht"reich" (hat doch jetzt ca. 5 Mia Aktivum), denn die Buba hat sich bei der Prozedur Verbindlichkeiten in gleicher Höhe eingehandelt.

Das heutige Geld ist als"Haben" nicht vorhanden (bei meiner Darstellung mit ZB1 und ZB2 hat es die ZB1 als Haben, aber ZB1 gibt es nur gegen Rückzahlungsversprechen, dokumentiert als"Banknotenumlauf" bei ZB2, heraus).


>>Selbst für den Fall, daß die frisch gedruckten Banknoten direkt zur Geschäftsbank gelangen würden, wären die Buchungen identisch. Die Geschäftsbank erhält die Banknoten ja nicht als Geschenk.
>Welche Buchung führt deiner Meinung nach zur Erhöhung des Kontos Banknotenumlauf?

Girokonten inländische Banken an Kasse

Ein Konto"Banknotenumlauf", auf dem Geschäftsfälle gebucht werden, gibt es nicht. Die Passivaposition"Banknotenumlauf" resultiert aus den Buchungen auf den internen Konten Kasse und Emission.

>Du buchst dann Forderungen aus Repo an Kasse. Dein Geschäftspartner erhält Banknoten. Woher nimmst Du diese bzw. wie kommen sie in deine Buba-Bilanz?

Aus dem Repo ergibt sich für die GB ein Guthaben bei der Buba, dieses Guthaben kann die GB bei Bedarf fällig stellen und erhält dann die Banknoten.
Die Buba nimmt die Banknoten aus der Kasse, die aber keine Aktivakasse der Buba ist. (Es ist die Aktivakasse von ZB1)


>>Nein, ich meinte die Basis des Wirtschaftens. Stell Dir vor, Du bist Selbstversorger auf dem Lande. Dann kommt der Steuerbescheid, lautend auf GZ. Woher nehmen? So wirst Du in die Wirtschaft gezwungen. Daß ein Stadtbewohner auch noch wegen seiner Urschulden ("Bedürfnisse") gezwungen ist zu wirtschaften, verschleiert die Sachlage nur. Mit Stadtbewohnern ging es auch keinesfalls los.
>Ohne näher auf die Verteilung selbst einzugehen ist es doch so, dass ich zwar Steuern zahle, diese allerdings auch wieder an die Allgemeinheit ausgeschüttet und dann konsumiert werden. Zudem gibt es Menschen, welche nicht in diesen Topf einzahlen, sondern sogar etwas daraus erhalten.

Nimm einen Sozialgeldempfänger. Der geht mit dem erhaltenen Geld auf den Markt und kauft ein. Warum ist überhaupt ein Anbieter von schönen Dingen auf dem Markt vorhanden? Kann es sein, daß diese Anbieter verschuldete Unternehmer sind? Das Angebot auf dem Markt kommt doch nicht deshalb zustande, weil das Tauschen so schön ist. Und auf dem Markt finden wir auch den Selbstversorger, der sich mit einer Grundsteuerschuld konfrontiert sieht, als Anbieter.


>Wäre der Einlagensicherungsfond nicht da und die Banken müssten die Einlagen der Kunden mit den selben Papieren absichern, wie diese bei Ihnen, könnten die Banken nicht so viel Geld verleihen, siehe Buchungssätze.

Die einzig wahre Sicherheit wäre das Versprochene höchst selbst, also Du möchtest von mir 100 Euro leihen, dann bin ich nur richtig abgesichert, wenn Du mir 100 Euro als Sicherheit übergibst. Damit hätte sich die Transaktion aber wohl gleich erledigt. ;-)


Lieben Gruß
Hardy

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• Buchung Buba - katzama, 28.03.2006, 09:37
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                  • Re: Du meinst die deutschen Umlaute / - Unicode - Digedag, 29.03.2006, 11:25
                    • Juhu:-) Danke an Alle für die Ansprache hatte seit 3 w das gleiche probl. - Merlin, 29.03.2006, 13:16
              • Re: Zeichensaetze und Probleme - Tassie Devil, 29.03.2006, 13:14
      • Hallo d., mit dem Verkauf von Immobilien haben die aber durchaus - LenzHannover, 28.03.2006, 18:42