Re: Buchung Buba

verfasst von Student, 03.04.2006, 12:34

-->Hallo Katzama!

Zu einigen Punkten das Folgende:

>Ich denke nicht, dass am Anfang alle selbstständig für ihre Belange aufkamen. Auch da gab es schon Familienbande. Der Mann jagte und ernährte damit seine Frau. Diese wiederum hielt die Behausung in Ordnung, kochte etc.. Es wurde ein Gut (erlegtes Wild) gegen Leistung (kochen) getauscht. Wenn man nun das Kind in dieses Geschehen einbaut bemerkt man, dass hier die Eltern für das Kind aufkamen, in dem sie auf Teile ihres Gutes verzichteten oder ihre Leistungen unentgeldlich zur Verfügung stellten.

Völlig klar, mein Subsistenzler war keinesfalls als Einzelgänger gemeint. Familie, Stamm, ja, aber da wird doch nicht getauscht, wie man es vom Markt kennt.


> Als Tauschfaktor bezeichne ich Güter und Dienstleistungen. Diese werden in Europa mit der Währung € bewertet. Statt das ich jetzt, grob gesagt, ein Grundstück gegen einen Berg Butter, welchen ich ja nicht benötige, tausche, gehe ich nun zur Bank, beleihe mein Grundstück (Sicherheit - Urkunde) und erhalte dafür Geldscheine mit denen ich nun ein Stück Butter kaufen kann. Ich kann jetzt aber nicht zur nächsten Bank gehen und das gleiche Grundstück nochmals beleihen. Es ist somit auf dem freien Markt nicht mehr verfügbar und wurde dort durch Geldscheine ersetzt.

Ich denke, Du bist zu sehr im (freiwilligen) Tauschgedanken verhaftet. Versetze Dich doch mal in die Lage eines Abgabepflichtigen, der das als Abgabe Geforderte nicht hat. Was muß der machen, wenn er der Sanktion entgehen will, die mit der Nichterfüllung der Abgabenpflicht verbunden ist?


>Könnte man die Buba nicht fast als Tochtergesellschaft und unseren Staat als deren Mutter ansehen? Zumindest ist das Verhältnis zwischen der Buba und unserem Staat ein sehr enges. Unser Staat besitzt Immobilien. Diese kann er wie gerade beschrieben beleihen, z.B. durch seine Tochter Buba. Ebenfalls die öffentlichen Anleihen, welche er heraus gibt. Als Sicherheit steht hinter diesen Anleihen das Vermögen unseres Staates.

ZB und Staat stehen eng beieinander, da wurden auch keineswegs Hypotheken auf Staatsgrundstücke eingetragen. Und zu den Anleihen kannst Du ja die Argentinienkrise vergleichen: Haben die Gläubiger jetzt Staatsgrundstücke als Ausgleich (Sicherheit) für die geplatzten Anleihen bekommen?


>>> Das heutige Geld ist als"Haben" nicht vorhanden (bei meiner Darstellung mit ZB1 und ZB2 hat es die ZB1 als Haben, aber ZB1 gibt es nur gegen Rückzahlungsversprechen, dokumentiert als"Banknotenumlauf" bei ZB2, heraus).<<
>Was bezeichnest Du als ZB1 und ZB2? Die Bilanz und evtl. die G+V?

Meine Gedanken zu ZB1 und ZB2 stehen hier: http://f17.parsimony.net/forum30434/messages/350420.htm


>>>Selbst für den Fall, daß die frisch gedruckten Banknoten direkt zur Geschäftsbank gelangen würden, wären die Buchungen identisch. Die Geschäftsbank erhält die Banknoten ja nicht als Geschenk.<<
>>Welche Buchung führt deiner Meinung nach zur Erhöhung des Kontos Banknotenumlauf?<
>>>Girokonten inländische Banken an Kasse<<
>Mit dieser Buchung sprichst Du nicht das Konto Banknotenumlauf an. Zudem musst Du erst Bargeld in der Kasse haben, damit Du es dann umbuchen kannst.

Vgl. bitte den oben angegebenen Link, da habe ich die Fälle beschrieben.


>>>Ein Konto"Banknotenumlauf", auf dem Geschäftsfälle gebucht werden, gibt es nicht. Die Passivaposition"Banknotenumlauf" resultiert aus den Buchungen auf den internen Konten Kasse und Emission.<<
>Mit Emission meinst Du das Konto Banknotenumlauf? Also Kasse an Banknotenumlauf?

Die Bilanzposition"Banknotenumlauf" ergibt sich aus der Saldierung der internen Konten"Kasse" und"Emission" (heißt bei der SNB so, könnte evtl. bei der Buba anders heißen).


>>Du buchst dann Forderungen aus Repo an Kasse. Dein Geschäftspartner erhält Banknoten. Woher nimmst Du diese bzw. wie kommen sie in deine Buba-Bilanz?<
>>>Aus dem Repo ergibt sich für die GB ein Guthaben bei der Buba, dieses Guthaben kann die GB bei Bedarf fällig stellen und erhält dann die Banknoten.
>Die Buba nimmt die Banknoten aus der Kasse, die aber keine Aktivakasse der Buba ist. (Es ist die Aktivakasse von ZB1)<<
>Auch die Buba kann nicht nur auf einer Seite buchen. Die von Dir genannten Repo können zwar im Tresor der Buba liegen, gebucht werden diese allerdings erst, wenn die Banken Geld abrufen. Ich denke, dies meintest Du mit deinen Worten *bei Bedarf fällig stellen*. Zu deinem weiteren Buchungssatz siehe meine vorangegangenen Worte.

Es wird doch nicht nur auf einem Konto gebucht, der Buchungssatz lautet (s.o.):
Girokonten inländische Banken an Kasse,
das Repo-Geschäft wird so gebucht (hier sind Varianten möglich, es kann auch der"Gegenstand" des Repo-Geschäftes gebucht werden):
Forderungen aus Repo-Geschäften an Girokonto inländische Banken.
Im konkreten Fall selbstverständlich auf das konkrete Konto der betreffenden Bank.


>Ich hoffe, das Lesen mit den Pfeilen ging nun besser.

Besser als vorher, aber ich verstehe nicht recht, warum Du nicht die vorgegebenen Pfeile verwendest.

Lieben Gruß
Hardy

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• Buchung Buba - katzama, 28.03.2006, 09:37
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                    • Juhu:-) Danke an Alle für die Ansprache hatte seit 3 w das gleiche probl. - Merlin, 29.03.2006, 13:16
              • Re: Zeichensaetze und Probleme - Tassie Devil, 29.03.2006, 13:14
      • Hallo d., mit dem Verkauf von Immobilien haben die aber durchaus - LenzHannover, 28.03.2006, 18:42