Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: ZB1 und ZB2

Re: ZB1 und ZB2

verfasst von Student, 05.04.2006, 15:31

-->Moin Katzama!

>>>Die ZB (also Buba, SNB, FED) bilanziert die im Keller lagernden Banknoten nicht.
>Warum dann dein folgendes Bilanzierungsbeispiel?

Ich schrieb: http://f17.parsimony.net/forum30434/messages/350420.htm
"Unsere heutige reale ZB ist die Zusammenfassung von ZB 1 und ZB 2.
Die Rechnungswesen sind verschmolzen. Wir finden die Aktiva Kasse der ZB 1 als Konto"Kasse" im Rechnungswesen der heutigen ZB. Das Konto"Kasse" ist so plaziert, daß sich im Ergebnis der Buchungen genau der Zustand einstellt, als wären ZB 1 und ZB 2 wie von mir dargestellt vorhanden."

Die Bilanz, die uns die ZB präsentiert, ist die Bilanz von ZB2. Eine Bilanz von ZB1 wird nicht explizit aufgestellt, weil die Rechnungswesen von ZB1 und ZB2 zusammengefaßt sind (darauf bezieht sich das"zusammengefaßt"). Damit erübrigt sich eine extra ZB1-Bilanz.

>>>Die Aufteilung in ZB1 und ZB2 erfolgt ausschließlich dazu, sich zu verdeutlichen, was da bei der ZB passiert. Auf den Unterschied zwischen goldgedeckten Banknoten und unseren heutigen Banknoten hatte ich hingewiesen. Es bleibt Dir überlassen, ob Du Dich mit dieser Interpretation der Vorgänge anfreunden kannst.
>Wie kann ich eine meinens Wissens nach falsche Bilanzierung als Begründung für den Unterschied zwischen goldgedeckten Banknoten und unseren heutigen Banknoten gelten lassen? Würdest Du dies tun?

Die frisch gedruckten Banknoten werden bei der ZB auf ein Konto"Kasse" (und als Gegenbuchung auf"Emission") eingebucht. Dieser Vorgang ist nicht bilanzwirksam. Werden nun dieser Kasse Banknoten entnommen und ausgegeben, dann erscheinen bei der ZB Verbindlichkeiten. Diesen ominösen Vorgang habe ich mit der Zerlegung der ZB in ZB1 und ZB2 sauber erklärt. Die"Sicherheiten" spielen in diesem Zusammenhang keine Rolle, da die Verbindlichkeiten der ZB auch dann erscheinen, wenn der Geschäftsfall gar nichts mit Sicherheiten zu tun hat.
Siehe Gehaltszahlung, Blankokredit an Bund, Goldkauf.

>>>Da es ZB1 als eigenständige Institution nicht gibt, kann ich Dir den von Dir gewünschten Link nicht liefern. Die ZB verhält sich aber so, als wenn es ZB1 gäbe.
>Nachdem Du der Meinung bist, dass die ZB1 und die ZB2 zusammen die ZB ergeben, müßte man die Bilanzierung des Emissionskapital (gelagerte Banknoten) auch in der Bilanz der ZB finden. Auf welchem Aktivkonto finde ich also das von Dir bilanzierte Emissionskapital?

Wie eben erläutert, sind die Rechnungswesen zusammengefaßt. Die gelagerten Banknoten würden wir in der Bilanz von ZB1 als Aktiva-Kasse finden, wenn wir diese Zusammenfassung der Rechnungswesen wieder trennen. Aus der ZB würde dann die"reine" ZB2.

>>Damit die ZB2 dem Bund ein Giroguthaben in Höhe von 2,5 Mrd. einräumen und damit eine Forderung gegenüber dem Bund entstehen kann, benötigt die Buba selbst eine adäquate Aktivposition zur Umbuchung. An welche dachtest Du dabei?
>>>http://www.bundesbank.de/download/volkswirtschaft/jahresberichte/2005bilanz_bbk.pdf
>>>Wo ist der"umgebuchte Aktivposten" für die 4,44 Mia? Eine blanke Forderung an den Bund, sonst nichts. Z.Zt. ist der direkte Zugang zur ZB dem Bund allerdings für weitere Geschäftsfälle solcherart versperrt.<
>Ich hantiere nicht mit einer ZB1 und ZB2. Die 4,44 Mrd. stellen selbst den Aktivposten der ZB dar und lauten auf: *Forderungen an den Bund*. Gegenbuchung ist meiner Ansicht nach das Konto Banknotenumlauf auf der Passivseite.

Aha, also eine unbesicherte Forderung. Sagtest Du nicht, den Banknoten stehen bei der ZB Sicherheiten gegenüber?
Nochmal: Ob die ZB Sicherheiten verlangt oder nicht, berührt die Banknoten überhaupt nicht.
Die von Dir vermutete Gegenbuchung auf ein Konto"Banknotenumlauf" gibt es bei der ZB nicht. Es wird immer das interne Konto"Kasse" angesprochen, wenn Banknoten rausgehen bzw. hereinkommen.

>Nachdem allerdings bei Dir die ZB2 kein Geld schöpft muss doch für deine Buchung ein wie bereits gefragter, adäquater Aktivposten in der ZB2 zur Umbuchung bereit stehen. An welchen dachtest Du dabei?

ZB1 hält eine unbesicherte Forderung an ZB2, wenn Banknoten draußen sind. Die entsprechende Verbindlichkeit von ZB2 ist bei dieser unter"Banknotenumlauf" zu ersehen.

>Sorry Hardy, nun kann ich Dir nicht mehr folgen. Auf der einen Seite bilanzierst Du die neu gedruckten Geldnoten und schreibst: Unsere heutige reale ZB ist die Zusammenfassung von ZB 1 und ZB 2, nun schreibst Du oben aber, dass sich diese Banknoten doch nicht in der Bilanz sondern im Rechnungswesen (welches?) befinden. Was ist nun richtig Hardy? Bitte schlüssel mir deine gemachtn Bilanzen, unter Angabe was tatsächlich bilanziert wird und schließlich und endlich auch zählt, auf.

Vielleicht ist es jetzt deutlicher geworden.

>Warum überlässt unser Staat den Banken diesen Ertrag und zahlt selbst Zinsen? Könnte er nicht genausogut hergehen, die Banknoten selbst drucken und in Höhe seines Vermögens in den Umlauf bringen? Dies würde ihm die Zinszahlungen ersparen?
>Was meinst Du dazu?

Wenn der Staat direkten Zugriff auf Banknoten hatte, ging's in der Vergangenheit auch regelmäßig den Bach runter. Bei der heutigen Konstruktion gibt's wenigstens eine gewisse Bremse für ausgabenfreudige Politiker.

>>Das Konto Banknotenumlauf wird mit dem Forderungskonto an ZB2 in deinen Buchungen lediglich zwischen die ZB1 und ZB2 geschaltet. Erst bei Auszahlung an die Banken verschulden sich diese bei der Buba.
>>>Keineswegs müssen sich für alle vorkommenden Geschäftsfälle Banken bei der ZB verschulden, wenn Banknoten ausgegeben werden.
>Welche Bank verschuldet sich bei der ZB, wenn die ZB Gehälter auszahlt?
>Die ZB nimmt durch die Zinszahlungen der Banken Geld ein. Dieses wird zur Auszahlung der Gehälter verwendet.

Du meinst, die ZB unterhält noch eine zweite Kasse, wo sie sich ein Polster für ihre Ausgaben schafft? Nein, eine solche zweite Kasse existiert nicht.

>>>So, jetzt drehen wir den Spieß um: Nenne Du mir einen einzigen Geschäftsfall, wo meine Deutung der Vorgänge nicht funktioniert.
>Deine Bilanzierung des Emissionskapitals bei der ZB1
>Begründung: Das gedruckte Geld erscheint erst dann in der Bilanz, wenn es ausgegeben wird.

Wenn wir jeweils eine Bilanz für ZB1 und ZB2 erstellen, erscheinen die frisch gedruckten Banknoten in der Aktiva-Kasse von ZB1.
In der Bilanz von ZB2 erscheinen die ausgegebenen Banknoten als Banknotenumlauf. Da die Bilanz der ZB der Bilanz von ZB2 entspricht, erscheinen die Banknoten erst nach erfolgter Ausgabe in der Bilanz von der ZB.
Buchungstechnisch alles 1-A in Ordnung. ;-)

>>Sie hinterlegen hierfür Sicherheiten.
>>>Die Sicherheiten dienen einzig dazu die ZB abzusichern.
>Vor was?

Vor der Insolvenz.
Und nebenbei: Welche Zahlung wäre denn da gefährdet, wenn die ZB insolvent würde? Irgendeine Zahlung an einen Banknotenhalter? Nein, es wäre die"interne" Rückzahlung der Banknoten, die sie nicht mehr leisten könnte.

>>Der Banknotenhalter kann deshalb zwar nichts direkt von der ZB fordern, allerdings von seinem jeweiligen Vorgänger.
>>>Vergebliche Rettungsversuche, Katzama, die Banknote ist nichts, womit man etwas fordern könnte. Darum erneut meine Frage: Vor mir liegt eine 50-Euro-Note, was kann ich von wem fordern? Von welchem Vorgänger denn?
>Welche erneute Frage? Ich lese diese zum ersten Mal.
>Ich kann eine Verminderung meiner Grundschuld bei meiner Hausbank fordern. ;-)

Kannst Du gerne machen, wenn Du entsprechende vertragliche Vereinbarungen mit Deiner Hausbank hast. Für den Fall, daß Du eine vertragliche Vereinbarung mit einem Hühnerhalter auf Lieferung von Eiern hast, kannst Du auch die Eier fordern. Das hat aber prinzipiell nichts mit den Banknoten zu tun. Hast Du keine vertraglichen Vereinbarungen, dann kannst Du mit Deiner Banknote gar nichts fordern. Wenn dann der nächste Steuerbescheid kommt, dann"darfst" Du Dich von ihr trennen.
Eine Sorge weniger... (was man denn nun endlich mal fordern könnte) ;-)

>>Also die Bank von der ZB (Sicherheiten) oder der Kunde von seiner Bank (Grundschuld). Bargeld ist also, grob gesagt, durch die Sicherheiten gedeckt.
>>>Das Übergeben von Sicherheiten ist immer nur das Nebengeschäft. Hauptgeschäft ist immer Cash hin - Cash her (wenn die Beteiligten einverstanden sind, selbstverständlich auch giral abgewickelt).
>Was verstehst Du unter Nebengeschäft? Ist dies ein eigenständiger Kreislauf mit dem sich zusätzlich ein Geschäft, sprich Geld machen lässt?

Wenn Du Dir von mir â‚¬ 100 borgst, dann besteht das Hauptgeschäft darin, daß ich Dir jetzt â‚¬ 100 gebe und Du gibst mir später die â‚¬ 100 zurück (mal zinslos).
Ist mir die Sache zu heikel, dann verlange ich Sicherheiten, dieses hin und her der Sicherheiten habe ich mit Nebengeschäft bezeichnet. Diese Sicherheiten können auch Bürgschaftserklärungen sein, dann kommen noch Eventualverbindlichkeiten mit ins Spiel.
Das Hauptgeschäft bleibt aber: Cash hin - Cash her. Und daraus bist Du der Schuldner und ich der Gläubiger.

Lieben Gruß
Hardy

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Geldschöpfung durch Geschäftsbanken - thoughtful, 20.03.2006, 20:54
- Re: Geldschöpfung durch Geschäftsbanken - - Elli -, 20.03.2006, 22:28
  - Re: Geldschöpfung durch Geschäftsbanken - thoughtful, 20.03.2006, 22:39
    - Re: vergessen Sie´s.... - - Elli -, 20.03.2006, 22:57
      - Re: vergessen Sie´s.... - thoughtful, 20.03.2006, 23:26
        Re: vergessen Sie´s.... - - Elli -, 20.03.2006, 23:40
        Re: vergessen Sie´s....jaaaaaaaaaa- aber wirklich! - certina, 21.03.2006, 13:50
        Super. Und so pflanzen sich die Lügen fort und fort... (o.Text) - MI, 22.03.2006, 14:53
        Re: vergessen Sie´s.... - bernor, 21.03.2006, 01:49
        Re: vergessen Sie´s.... - thoughtful, 21.03.2006, 02:33
        Re: Konsolidierter Geldschoepfungsthread - Haaalt, bitte bei der Stange... - Tassie Devil, 21.03.2006, 05:56
        KLASSE! Danke! (o.Text) - ---Elli---, 21.03.2006, 11:58
        Re: Konsolidierter Geldschoepfungsthread - Haaalt, bitte bei der Stange... - thoughtful, 21.03.2006, 12:44
        Re: Konsolidierter Geldschoepfungsthread - Haaalt, bitte bei der Stange... - Cujo, 21.03.2006, 12:51
        Re: Und genau so haben diese Gelddiskussionen bisher immer geendet...... - - Elli -, 21.03.2006, 13:28
        Re: Und genau so haben diese Gelddiskussionen bisher immer geendet...... - Cujo, 21.03.2006, 13:37
        So nun wieder auch nicht... - fridolin, 22.03.2006, 10:11
        Re: Und genau so haben diese Gelddiskussionen bisher immer geendet...... - ingobert, 23.03.2006, 10:51
        Widerspruch schärft die Perzeption des bereits Gesagten.. - BillyGoatGruff, 21.03.2006, 12:39
        Re: Widerspruch schärft die Perzeption des bereits Gesagten.. - thoughtful, 21.03.2006, 13:06
        Re: Wozu die ökonomischen Giganten bemühen? - dottore, 21.03.2006, 19:12
        Re: Wozu die ökonomischen Giganten bemühen? - thoughtful, 21.03.2006, 19:46
        Was sagen die dazu? - Burning_Heart, 22.03.2006, 01:03
        Re: Was sagen die dazu? - thoughtful, 22.03.2006, 02:05
        Re: Was sagen die dazu? - Ergänzug - thoughtful, 22.03.2006, 02:17
        Re: Was sagen die dazu? - Ergänzug - Burning_Heart, 22.03.2006, 10:05
        Re: Was sagen die dazu? - Ergänzug - thoughtful, 22.03.2006, 10:33
        Re: Was sagen die dazu? - Ergänzug - - Elli -, 25.03.2006, 19:29
        Re: Soll er doch mal mit Dottore die Sache durchbilanzieren,.... - Theo Stuss, 25.03.2006, 22:19
        Re: Kleiner Nachtrag - Theo Stuss, 25.03.2006, 22:33
        Re: Was sagen die dazu? - Ergänzug - thoughtful, 25.03.2006, 22:41
        Re: Was sagen die dazu? - Ergänzug 2 - thoughtful, 25.03.2006, 22:56
        Re: Was sagen die dazu? - Cool bleiben... - Holmes, 25.03.2006, 23:49
        Dünne Haut? - Zandow, 26.03.2006, 00:41
        Re: Bevor Du gehst, bitte zuerst alle Fragen beantworten - wuzge, 26.03.2006, 01:03
        Re: Bevor Du gehst, bitte zuerst alle Fragen beantworten - thoughtful, 26.03.2006, 01:38
        Re: Bevor Du gehst, bitte zuerst alle Fragen beantworten - wuzge, 26.03.2006, 08:43
        Re: nur fürs Protokoll - - Elli -, 26.03.2006, 13:46
        Re: Dünne Haut? - thoughtful, 26.03.2006, 01:12
        Re: Gute Idee - Tassie Devil, 26.03.2006, 16:05
        Toller Abgang... - bernor, 26.03.2006, 01:34
        damit habe ich schon seit längerem gerechnet - Yak, 26.03.2006, 11:01
        Re: Geldschöpfung, von hinten durch die Brust ins Auge - Theo Stuss, 26.03.2006, 12:23
        Re: abgelehnt ;-) - Elli (Boardmaster)--, 26.03.2006, 13:53
        Re: Was sagen die dazu? - Ergänzug 2 - JN++, 27.03.2006, 12:48
        @JN++ Frage - fridolin, 27.03.2006, 13:00
        Re: @JN++ Frage - JN++, 28.03.2006, 16:11
        Re: Dranbleiben - Holmes, 25.03.2006, 23:42
        Re: Dranbleiben - thoughtful, 26.03.2006, 01:08
        Krisenschaukel - Zandow, 26.03.2006, 00:33
        Re: Genau - Theo Stuss, 26.03.2006, 09:25
        Re: Spätestens jetzt haben Sie sich auf das selbe Niveu wie Hannich & Oldy... - - Elli -, 26.03.2006, 13:26
        Re: dottore nicht sakrosankt? - CRASH_GURU, 04.04.2006, 10:43
        Seh es doch mal so - VictorX, 04.04.2006, 10:52
        Re:Seh es doch mal so-in dem Zusammenhang: Wo ist denn R. Deutsch abgeblieben? (o.Text) - kizkalesi, 04.04.2006, 13:39
        Re: Seh es doch mal so - CRASH_GURU, 04.04.2006, 16:23
        Letzte Verwarnung (o.Text) - Elli (Boardmaster)--, 04.04.2006, 18:49
        Re: Letzte Verwarnung.. Für was? Bitte etwas konkreter. (o.Text) - Freddi, 04.04.2006, 21:08
        Re: das galt NICHT für DICH (o.Text) - - Elli -, 04.04.2006, 21:57
        Re: Letzte Verwarnung (o.Text) - Cujo, 04.04.2006, 21:26
        Re: überlesen - - Elli -, 04.04.2006, 22:00
        Was ist denn das für ein Ton? - Samsara, 05.04.2006, 15:39
        Re: ein harmloser - - Elli -, 05.04.2006, 16:07
        Re: Fettnapf - Tassie Devil, 05.04.2006, 23:12
        Re: Du möchtest wohl, daß ich die Email mit meiner Bankverb. hier reinstelle -:) - CRASH_GURU, 05.04.2006, 18:40
        Re: Ich möchte, dass du das Forum mit deinen Problemen in Ruhe lässt - Elli (Boardmaster)--, 05.04.2006, 18:59
        Re: Immer diese Halbwahrheiten - Tassie Devil, 05.04.2006, 23:41
        Re: Letzte Verwarnung (o.Text) - CRASH_GURU, 05.04.2006, 08:26
        Re: dottore nicht sakrosankt? - SchlauFuchs, 04.04.2006, 10:53
        Re: dottore nicht sakrosankt? - CRASH_GURU, 04.04.2006, 13:15
        Re: dottore nicht sakrosankt? - - Elli -, 04.04.2006, 11:48
        Re: dottore nicht sakrosankt? - CRASH_GURU, 04.04.2006, 13:13
        Eine Lanze for @dottore - sensortimecom, 05.04.2006, 09:54
        Re: Eine Lanze for @dottore - CRASH_GURU, 05.04.2006, 10:37
        Re: Was sagen die dazu? - Ergänzug - ingobert, 25.03.2006, 18:53
        Re: Was sagen die dazu? - Ergänzug - Burning_Heart, 27.03.2006, 12:30
        Gedankenexperiment - fridolin, 22.03.2006, 10:27
        Re: Gedankenexperiment - thoughtful, 22.03.2006, 10:43
        Re: Keine Bange - genügend Banknoten vorhanden! - dottore, 22.03.2006, 14:15
        Re: @thoughtful: Woher kommt eigentlich der Begriff des Kapitals? - Theo Stuss, 22.03.2006, 09:06
        Re: @thoughtful: Woher kommt eigentlich der Begriff des Kapitals? - thoughtful, 22.03.2006, 10:12
        Re: Welchen Sinn hat denn eine Bilanz ohne den Staat? - Theo Stuss, 22.03.2006, 14:14
        Re: Was sagen die dazu? - Student, 22.03.2006, 11:26
        Re: Was sagen die dazu? - thoughtful, 22.03.2006, 13:19
        Re: Was sagen die dazu? - Student, 22.03.2006, 14:09
        Re: Alle Banker sofort entmündigen! - dottore, 22.03.2006, 14:01
        Re: @thoughtful: your turn - - Elli -, 22.03.2006, 20:05
        Re: Alle Banker sofort entmündigen! - thoughtful, 22.03.2006, 23:14
        Re: Surrogat von ZB-Geldern - Tassie Devil, 23.03.2006, 02:15
        Re: Surrogat von ZB-Geldern - fridolin, 23.03.2006, 08:19
        Re: Surrogat von ZB-Geldern - Student, 23.03.2006, 10:25
        Re: Surrogat von ZB-Geldern - Tassie Devil, 24.03.2006, 05:15
        Re: Surrogat von ZB-Geldern - thoughtful, 23.03.2006, 18:21
        Re: Surrogat von ZB-Geldern / hatten wir schon - - Elli -, 23.03.2006, 18:51
        @Elli: Graphik - fridolin, 23.03.2006, 19:25
        Re: @Elli: Graphik / mit Powerpoint (o.Text) - - Elli -, 23.03.2006, 20:34
        Re: Surrogat von ZB-Geldern - Tassie Devil, 24.03.2006, 03:58
        Re: Surrogat von ZB-Geldern - Tassie - nereus, 24.03.2006, 07:44
        Re: Surrogat von ZB-Geldern - - Student, 24.03.2006, 11:06
        Re: Surrogat von ZB-Geldern - Student - nereus, 24.03.2006, 14:58
        Re: Surrogat von ZB-Geldern - Tassie - Liated mi Lefuet, 24.03.2006, 11:34
        Re: Surrogat von ZB-Geldern - an Teufel 2, der für die Details - nereus, 24.03.2006, 14:49
        Re: Die Mixtur, nereus... - dottore, 24.03.2006, 19:33
        @Student oder @dottore - Dazulerner, 24.03.2006, 21:24
        Re: D'rauf kommen - Student, 25.03.2006, 08:51
        Re: D'rauf kommen - Dazulerner, 25.03.2006, 15:20
        Re: Die Mixtur, nereus... - thoughtful, 25.03.2006, 00:24
        Re: Knollenschöpfung oder: Gelegenheiten muß man beim Schopfe packen. - Student, 25.03.2006, 09:34
        Re: Traumstück eines wahren Könners (genau so ist's in CH) (o.Text) - dottore, 24.03.2006, 19:15
        Re: Surrogat von ZB-Geldern - Liated - Tassie Devil, 25.03.2006, 04:02
        Re: Surrogat von ZB-Geldern - nereus - Tassie Devil, 25.03.2006, 03:03
        Re: Surrogat von ZB-Geldern - Student, 24.03.2006, 09:44
        Re: Dicht daneben ist auch vorbei ;-((( - Tassie Devil, 25.03.2006, 02:09
        Re: Alle Banker sofort entmündigen! / Vermögensverwalter auch ;-) - - Elli -, 23.03.2006, 13:36
        Re: Alle Banker sofort entmündigen! - dottore, 23.03.2006, 19:41
        Re: Alle Banker sofort entmündigen! / ZB 1 und ZB2 - Student, 24.03.2006, 18:02
        Re: Exzellent! Gehe darauf noch (bestätigend) ein (o.Text) - dottore, 24.03.2006, 19:04
        @Student ZB1 und ZB2 - Liated mi Lefuet, 27.03.2006, 21:31
        Re: ZB1 und ZB2 - Student, 27.03.2006, 23:30
        @Student ZB1 und ZB2 - Liated mi Lefuet, 06.04.2006, 13:21
        Re: ZB1 und ZB2 - Liated - Student, 07.04.2006, 13:27
        Re: ZB1 und ZB2 - Liated - katzama, 09.04.2006, 16:59
        Re: ZB1 und ZB2 - Student, 09.04.2006, 18:00
        Können auch AG´s für die Geldvermehrung verantwortlich sein? - katzama, 11.04.2006, 07:18
        Re: Können auch AG´s für die Geldvermehrung verantwortlich sein? - Student, 13.04.2006, 12:48
        Re: Können auch AG´s für die Geldvermehrung verantwortlich sein? - katzama, 21.04.2006, 00:58
        Re: Alle Banker sofort entmündigen! / ZB 1 und ZB2 - katzama, 04.04.2006, 00:41
        Re: ZB 1 und ZB2 - Student, 04.04.2006, 15:55
        Re: ZB 1 und ZB2 - katzama, 04.04.2006, 23:43
        Re: ZB1 und ZB2 - Student, 05.04.2006, 15:31
        Re: ZB1 und ZB2 - katzama, 06.04.2006, 13:38
        Re: ZB1 und ZB2 - Katzama - Student, 09.04.2006, 11:21
        Re: ZB1 und ZB2 - Katzama - katzama, 09.04.2006, 19:11
        Re: ZB1 und ZB2 - Student, 10.04.2006, 01:02
        Re: ZB1 und ZB2 - katzama, 11.04.2006, 08:41
        Re: ZB1 und ZB2 - Katzama - Student, 13.04.2006, 11:25
        Re: ZB1 und ZB2 - Katzama - katzama, 21.04.2006, 00:10
    - Re: Geldschöpfung durch Geschäftsbanken - Dazulerner, 21.03.2006, 06:52
  - Re: Geldschöpfung durch Geschäftsbanken / Zusatz - - Elli -, 20.03.2006, 22:44
    - Re: Geldschöpfung durch Geschäftsbanken / Zusatz - thoughtful, 20.03.2006, 22:48
- Re: Geldschöpfung durch Geschäftsbanken - Dazulerner, 20.03.2006, 22:38
  - Re: Geldschöpfung durch Geschäftsbanken - thoughtful, 20.03.2006, 22:47
    - Re: Geldschöpfung durch Geschäftsbanken / dann weitersuchen - - Elli -, 20.03.2006, 23:03
- Re: Geldschöpfung durch Geschäftsbanken - Divinum, 21.03.2006, 00:00
  - Re: Geldschöpfung durch Geschäftsbanken - thoughtful, 21.03.2006, 01:01
  - Re: Geldschöpfung durch Geschäftsbanken - Frank, 21.03.2006, 12:05
- Re: Geldschöpfung durch Geschäftsbanken - thoughtful, 21.03.2006, 02:27
  - Re: Geldschöpfung durch Geschäftsbanken / Geld, Kredit und Abgabengut - Student, 21.03.2006, 11:04
    - Re: Kleine Korrektur:-( - Student, 21.03.2006, 11:33
      - Re: Kleine Korrektur:-( - Dazulerner, 21.03.2006, 12:00
        Re: Kleine Korrektur:-( / Passivposten - Student, 21.03.2006, 12:45
        Re: Kleine Korrektur:-( / Passivposten - Dazulerner, 21.03.2006, 13:04
  - Re: GBs verschulden sich gegenüber Kunden? Es gibt kein Schuldnergeld! - dottore, 26.03.2006, 16:36
    - Re: Das Merke soll heißen: Leihe ist nicht Kredit. Sorry! (o.Text) - dottore, 26.03.2006, 16:50
      - Re: im Original korrigiert (o.Text) - - Elli -, 26.03.2006, 16:57
    - Vollbremsung - Zandow, 27.03.2006, 03:56
      - Re: Leihe, Titel, Kredit - dottore, 27.03.2006, 12:11
        Re: Ergänzung/Korrektur - dottore, 27.03.2006, 14:07
        Trab - Zandow, 28.03.2006, 22:38
        Re: Trab - Holmes, 29.03.2006, 01:15
        Bewußtsein und Mord am Altar - Zandow, 29.03.2006, 04:03
        Re: Bewußtsein und Mord am Altar - Holmes, 29.03.2006, 11:27
    - Immer die gleiche Verwechslung? - JN++, 27.03.2006, 10:57
- Re: Geldschöpfung durch Geschäftsbanken - thoughtful, 21.03.2006, 18:45