Seh' ich nicht ganz so, die Prise Moralin war eher ironisch gemeint.

verfasst von Vanitas, 17.05.2006, 23:05

-->>>Wollen wir nicht alle ein bisschen verdienen und unseren Schnitt machen?
>Hi Vanitas,
>in diesem einen Satz hast Du es genau getroffen. Wer dem Motto folgt, ist erfolgreich, gewinnt mehr Einfluss und verbreitet so das Verhalten. Wer das nicht macht, ist auf der Seite der Verlierer und wird ausgenutzt. Jetzt nimm' noch eine hierarchische Struktur dazu und der Effekt der Machtsucht und Egomanie wird noch verstärkt, da jetzt der Einfluss eines Menschen nicht nur über einen anderen gegeben ist, sondern über Tausende oder Millionen.
>Gleichzeitig kommt dazu aber auch die Angst, diese Position zu verlieren, denn die anderen unterhalb wollen ja auch nach oben und warten nur auf eine Gelegenheit, die Spitze zu erklimmen. Also wird dann eine beträchtliche Energie darauf verwandt, sich oben zu halten und Konkurrenten abzuwehren.
>Für die Entstehung und Erhaltung dieser Verhaltensmuster brauche ich keine geheime Gruppe. Die entstehen aus den Bedingungen der menschlichen Sozialorganisation und dem Effekt, dass sich hierarchische Systeme für eine gewisse Zeit als überlegen erweisen. Die Inkas wurden doch auch nicht von den Freimaurern kontrolliert, oder?
>Meines Erachtens basieren die Verschörungstheorien auf der Hoffnung, das man die Wurzel des Übels finden und mit seiner Ausrottung endlich das Paradies kommen könnte. Aber es gibt keine Gruppe von Menschen, die das ganze Weltgeschehen in einer versteckten Höhle planen und mit bewundernswerten Umsetzungsmitteln durchführen. Natürlich gibt es kleiner Gruppen von Menschen, die in verschiedenen Organisationen (Staaten, Firmen, NGO etc.) versuchen, Einfluss auf das Weltgeschehen zu nehmen und es zu ihren Gunsten zu beeinflussen. Aber es gibt für jede Partei auch eine Gegenpartei, die versuchen wird, deren Erfolgschancen zu minimieren. Wenn schon eine Verschwörungstheorie, dann doch bitte eine, in der es mehrere rivalisierende Gruppen gibt, die sich gegenseitig bekämpfen. Diese angenommene Einigkeit der"Herrschenden" hat ja schon irgendwie was Kuscheliges.
>Nein, das Problem, welches wir wohl auch nicht loswerden, ist, dass sich Machtausübung lohnt und dass Verhalten, welches belohnt wird, auch ausgeübt wird. Die einzige Eindämmung wäre die konsequente Anwendung der Goldenen Regel, die Kontrolle über andere und deren Ausbeutung unmöglich machen sollte. Aber bei deren Anwendung kriegt man meistens keine Belohnung und deswegen wird sie so oft vergessen.
>Beste Grüsse,
>Holmes

Hi, Holmes,

Deine Gedanken zur Verschwörungskiste, auf der ich und noch ein Paar mehr hier herumreiten, sind natürlich rational völlig schlüssig und auch von mir gut nachvollziehbar. Ich kann das eigentlich gar nicht mit"Ja, aber...." kontern, denn wir argumentieren eigentlich auf zwei verschiedenen Ebenen.

Wenn man davon ausgeht, dass jeder Mensch oder besser Mann sowas wie den inneren Drang nach oben, nach Dominanz und Kontrolle, oder schlicht nach Herrschaft in sich trägt, und sei es nur über seinen engeren Angehörigen- und Kollegenkreis, sind Deine Argumente auch nicht von der Hand zu weisen. 'Flüchten oder Standhalten' also, das ewige unbarmherzige Motto, wer zwinkert, hat schon verloren. Damit wird Mann zu immer neuen Ufern hochgepusht, solange Mann nicht in einem unbedachten Moment von der lauernden Konkurrenz abgeschossen wird. Und oben angekommen heißt's dann schnell alle Pfründe absichern, Erbhöfe schaffen, treue Gefolgsleute vulgo Lakaien rekrutieren, Widerstand abwürgen, Renegaten liquidieren... so mag Machterlangung und Machterhalt schon funktionieren, nur welch höherer Ehrgeiz liegt hinter diesem 'Spiel'?

Nur ein rein materieller, egoistischer, selbstüberhöhender Zweck? Und damit wohl auch ein psychischer, denn solch Erfolg sichert Kontrolle, schmeichelt dem Ego und macht süchtig. Oder ist dieses sozialdarwinistische 'Spiel' in moralischen Kategorien gesehen nur eine Ausprägung einer eigentlich diabolischen Grundhaltung, die es in Sinne der neutestamentarischen Botschaft der Bergpredigt ==> 'Goldene Regel' zu überwinden gilt. Und die Belohnung für ein ehrlich partnerschaftliches, nicht primär eigenvorteilfixiertes Verhalten zu den Mitmenschen dürfen wir uns erst woanders als hier auf Erden abholen? Damit die alte Marx- und Feuerbach'sche These gegen die Religion an sich?

Ich selber spüre eigentlich keinen Drang nach Dominanz über Andere in mir, obwohl ich natürlich nicht nur völlig ehrgeizlos dahinvegetiere *g*. Aber der Gedanke an einen übergeordneten, höherdimensionalen seelischen 'Überkörper' der Menschheit, in dem wir nach dem Analogieprinzip wie die einzelnen Zellen unseres eigenen Körpers eine bestimmte höhere Funktion ausüben, hat mich schon erfasst. Ich will jetzt nicht in esoterische Schwärmerei verfallen, aber der Grund für meine Ansichten zu einer Weltbankiers-Verschwörung liegt auch dort begründet, in eben diesem Ringen um die Menschenseele.

Diese Herren oder besser ihre Vorgänger haben vor langen Zeiten einen Pakt mit Satan geschlossen und sie wissen, was sein Name ist und wie er sich zeigt. Für uns Schafe auf der Weide ist das meist nur eine blasse, kindliche Vorstellung, wenn überhaupt. Für die Allermeisten bedeutet dieser Begriff gar nichts mehr, naiver Kinderkram allerhöchstens. Denn es gibt ja jetzt Verstand und Vernunft zur Erklärung des ganzen Weltgeschehens, da braucht's keine metaphysischen, religiösen Glaubensdogmen mehr. Marxismus, Darwinismus, Freudianismus, Nietzscheismus und ihre epigonalen Nachfolgerdenksysteme sowie die rational fundierten wissenschaftlichen Theorien zur Hirntätigkeit, zum Verhalten, zur Soziallehre haben jeden transzendenten Aspekt hinweggewischt.

Trotzdem glaube ich an eine biblisch fundierte Teleologie und Finalität der Weltenläufte, ohne selbst einer bestimmten religiösen Endzeitsekte anzugehören. Wir sind Materie und Geist, und nur eins davon können wir mitnehmen. Wenn ich mir die Physiognomie, Mimik und den Gestus der Protagonisten der"Gegenseite" so ansehe, beschleicht mich immer ein Gefühl der inneren Kälte und des Alarms, z.B. wenn ich Kissinger, Perle, Wolfowitz, Cheney, Bush im Fernsehen sehe. Das mag Projektion meinerseits sein, aber ich kann mir nicht helfen, ich sehe da immer gefühllose, menschliche Zombies, deren Reptilienhirn prächtig funktioniert, mit ganz anderen Intentionen im Hinterkopf als den gerade vorgebrachten. Ob Unterstellung oder nicht, ich hab' dieses Gefühl bei denen schon gehabt, lange vor der Beschäftigung mit der Weltverschwörung, was eher zufällig war. Die Leutchen da oben sind sich anscheinend aber selber nicht ganz grün des Ã-fteren, tricksen sich auch gegenseitig aus, aber am 'großen Plan' lassen sie nicht rütteln, und der heißt: über 'ordo ab chao' zur NWO, dem kuscheligen Sklaven-Paradies für alle in der Koalition der Willigen und Übriggebliebenen. 'Battle of the Giants' sozusagen: Ahriman vs. Adonai!

Ich will jetzt nicht noch weiter ausufern, Holmes, es wird ja sehr persönlich und manches von meinen Überzeugungen oder Obsessionen lässt sich via Internet auch gar nicht verbreiten. Auf jeden Fall hat die Theorie und Praxis des Schuld-Geldes (Debitismus, Machttheorie?) mit den prinzipiell nicht rückzuzahlenden und rückzahlbaren Staatsschulden, dieses gigantische Fiat-Money-Pyramidenspiel mit dem eigentlich todsicheren Crash-Ausgang sehr viel mit der inneren Dynamik in der christlichen Heilsgeschichte zu tun, nicht nur mit dem Lauf der Finanzgeschichte oder dem der Weltgeschichte.

Ich hoffe, dass ich Dich nicht ganz ratlos gemacht habe ob dieser grenzwertigen Erläuterungen in weit gestecktem Bogen. Ich hätte das alles in privatissime noch besser erläutern können. Vor allem stütze ich mich zwar auf einen religiös-moralischen Ansatz, ohne selbst aber in keiner Weise moralisch darüber zu stehen, das soll noch gesagt sein. Wie gesagt, ein rein rational-utilitaristisches Erklärungsmuster wie das Deine ist ohne Zweifel dem meinen überlegen, aber irgendwas sagt mir, dass es das nicht sein kann, nenne es 'innere Stimme' oder auch 'Verblendung' oder 'Psychoknacks' oder was weiß ich! [img][/img]

Eine schöne Nacht noch von Vanitas!

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• Die WELT mal wieder ganz kritisch! - Vanitas, 16.05.2006, 10:37
  • Re: Die Arbeitslosen sind schuld ist doch wohl klar. (o.Text) - Loki, 16.05.2006, 11:10
    • Re: Die Arbeitslosen sind schuld ist doch wohl klar. (o.Text) - Vanitas, 16.05.2006, 12:03
  • Re: Esgeht wohl eher um den trefflichen Herrn Sofsky - dottore, 16.05.2006, 15:00
    • "Ãœber die Staatsgewalt" - Zandow, 16.05.2006, 15:25
      • Re: Ja, hast Du zufällig die EA (Genf, 1945)? (o.Text) - dottore, 16.05.2006, 15:53
        • EA (Genf, 1945)? Leider nein, aber... - Zandow, 16.05.2006, 16:23
          • Re: Strand in Lissabon @Zandow - certina, 16.05.2006, 18:33
            • Nix City, Oeiras isses. - Zandow, 16.05.2006, 18:55
              • Re: Nix City, Oeiras isses. - certina, 16.05.2006, 19:08
        • Re: Ja, hast Du zufällig die EA (Genf, 1945)? - Dimi, 16.05.2006, 16:48
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    • Re: Esgeht wohl eher um den trefflichen Herrn Sofsky - Vanitas, 16.05.2006, 17:52
      • Re: Macht und die Anwendung der Goldenen Regel - Holmes, 17.05.2006, 16:51
        • Seh' ich nicht ganz so, die Prise Moralin war eher ironisch gemeint. - Vanitas, 17.05.2006, 23:05
          • Re: Seh' ich nicht ganz so, die Prise Moralin war eher ironisch gemeint. - Holmes, 18.05.2006, 14:51
            • Das muss man so stehenlassen, ohne Frage - Vanitas, 18.05.2006, 18:03
              • Re: Es war wohl schon fast immer so... - Holmes, 18.05.2006, 22:32
                • Re: Es war wohl schon fast immer so... - Vanitas, 19.05.2006, 17:33
                  • Re: Es war wohl schon fast immer so... - chiron, 19.05.2006, 18:33
                  • Re: Es war wohl schon fast immer so... Vanitas - Holmes, 23.05.2006, 19:13
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