Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: 9/11 - Flugsimulatortest?

Re: 9/11 - Flugsimulatortest? - Holmes

verfasst von nereus, 19.05.2006, 15:05

-->Hallo Holmes!

Du schreibst: Niemand weiss, wo der Flieger ins Pentagon hineinrammeln"sollte", sondern nur, wo die Einschlagstelle ist.

Eben und deswegen ist das Fluggerät mit viel Geschick dort hinein manövriert worden.

Das bedeutet für mich, dass diese Stelle eben nicht das Ziel gewesen sein muss (warum auch, einfach oben drauf wäre vielleicht viel besser gewesen?).

Willst Du damit sagen, daß man zufällig diesen Kunstflug absolviert hat, wenn doch „oben drauf klatschen" viel einfacher und wohl auch zerstörerischer gewesen wäre?

Dadurch erübrigt sich die Frage, wie gut der Pilot gewesen sein muss um"so genau ins Ziel" zu treffen.

Wir reden offenbar aneinander vorbei.

Wäre der Vogel also ein bißchen höher eingeschlagen oder gar von oben drauf gefallen, wäre die ganze Diskussion erledigt.

Ja klar, nur so war es leider nicht und wir müssen die Dinge so betrachten wie sie nun einmal passiert sind.

Eventuell hat sich der Bursche ein bißchen zu stark fallen lassen und auf den letzten Drücker noch Gas gegeben, bevor er vorher auf dem Rasen aufschlägt.

Dein Bursche war der erbärmlichste Flieger der ganzen Ali-Baba-Crew.
Hanjou oder wie der hieß, da schaue ich glatt nochmals in meiner 9/11 Bibliothek nach.
Details muß ich leider nachreichen.

Von Flugzeugen, die ausbrennen, bleibt nie viel übrig. Man darf ja auch nicht vergessen, dass ein Flugzeug gar nicht soviel Masse hat, sonst würde es ja gar nicht fliegen.

Der war gut. [image]
Ich darf übrigens meine ursprünglichen 60 Tonnen Masse auf 100 anheben.
Da hatte ich wohl den Jet etwas zu leicht gemacht, falls ich nicht irre.

Über die Flugschreiber-Daten weiss ich nichts Genaues. Ich vermute mal, dass diese bei normalen Unfällen auch nicht veröffentlicht werden.

Nun ja, das hängt vom öffentlichen Interesse ab.
Bei vielen „normalen" Abstürzen konnte man sehr wohl zumindest Auszüge aus dem Protokoll entnehmen.
Im vorliegenden Fall wäre es nun gerade extrem wichtig diese Aufzeichnungen zu hören/lesen, denn hier geht es schließlich um eine ganz große Wurst.

Die Cockpit-Gespräche sind schliesslich auch was Privates und mit irgendwelchen speziellen anderen Daten (ich habe keine Ahnung, in welchem Format die vorliegen) kann Otto Normalverbraucher auch nichts anfangen.

Was heißt hier privat?
Es geht um ein schreckliches Verbrechen, für das Amerika schließlich zwei Kriege vom Zaun gebrochen hat, daß aber merkwürdigerweise bis heute nicht wirklich aufgeklärt ist.

Das Überwachungsvideo hilft in Bezug auf die Identität und Form des Flugzeuges überhaupt nicht. Jeder erkennt das, was er will.

Auch der ist gut.
Die Behörden haben erklärt, das diese verspätete Veröffentlichung mit dem laufenden Moussai-Prozeß zu tun habe.
Könntest Du mir bitte freundlicherweise erklären, was dieses Mega-Video - von dem Du selber erklärst, man sähe nicht viel - in diesem sagenumwobenen Showprozeß um Attentäter Nr. 20 der je nach Luftfeuchte und Windrichtung einmal gesteht, um wenig später erneut zu widerrufen, in irgendeiner Form den laufenden Prozeß beeinflußt hätte?
Dieses Schauerstück ist doch nun mehr als offensichtlich.

Was das Gutenberg-Massaker mit 9/11 zu tun hat, ist mir unklar.

Es ging um die Einschüchterung und Angst von Zeugen.

Kelly und Mölleman-Mord ist nur eine unbewiesene Behauptung. Zumindest Möllemann hatte allen Grund zum Selbstmord, die Show war gelaufen.

Möllemann wollte eine Partei gründen bei der es schon 40.000 oder mehr Interessenten gab. Damit hätte er den bestehenden Machtverhältnissen eine gehörige Lektion erteilen können, denn in diesem Fall bestand nämlich das Risiko, daß einmal ganz schnell 15 oder 20 % Nichtwähler wieder zu den Urnen latschen und den verlodderten Kramladen gehörig aufmischen. Aber solcherlei Gedanken sind ja völlig abwegig.

Wenn sich ein trunkener Italiener von Glatzen bedroht fühlt, eilt gleich das gesammelte Gutmenschentum zum vermeintlichen Opfer, aber wenn ein hochkarätiger Politiker sich von einem fremden Geheimdienst auf die Abschußliste gesetzt glaubt und das auch noch öffentlich sagt, dann schreien die Leute nach dem ultimativen Beweis, falls er dann doch gestorben wurde.

Was ich nicht verstehe ist folgendes:
Wenn offiziell gesagt würde, Hitler hätte auch kleine Kinder lebendigen Leibes verspeist, würden die meisten Leute heftig mit dem Kopf nicken und denken, dem Bastard hatte ich das sowieso schon zugetraut.
Wenn der Stasi oder der KGB unliebsame Zeitgenossen aus dem Weg geräumt haben, dann lag das in der Natur des kommunistischen Systems.
Passiert im freien"wilden" Westen ähnliches, kann sich das kaum einer vorstellen.
Und dann wird auch noch von manchen Postern liebend gern über Machtpolitik diskutiert, aber die ultra-fetten Spuren im Schnee werden einfach nicht zur Kenntnis genommen.
Das kapiere ich einfach nicht, das ist mir schlichtweg zu hoch.. wie ist das möglich?.. dat jibbet doch nich.. [image]

Die Passagiere wollten sicher nicht ins WTC fliegen. Bei den Piloten kann ich mir das gut vorstellen. Selbstmordanschläge mit Autobomben und Sprengstoffgürteln sind an der Tagesordnung. Die Motivation für eine solche Tat ist schon hundertmal demonstriert worden.

Natürlich gibt es auch Selbstmordattentäter und bei Bedingungen einer jahrzehntelangen Lagerhaft (siehe Palästina) ist das auch ohne weiteres vorstellbar.
Nur waren die Herrschaften um Atta eben nicht so tief religiös, wie das die gemeinen Medien dem Volk verkaufen wollen.
Atta latschte im besten Zwirn durch Floridas Straßen und hatte eine Gelegenheitsstripperin als Freundin. Er trank auch Alkohol und nahm Drogen.
Und er hatte ständig Bündel von Dollares in der Tasche.
Warum sollte sich so einer denn mit Gewalt um die Ecke bringen?

Der Beweis für ein"geflogen werden" fehlt leider völlig. Die prinzipielle Möglichkeit ist leider kein Beweis.

Einverstanden.
Allerdings fehlt dann auch der Beweis, daß die Muslime die Maschinen wirklich in die Türme von Babel und das Pentagramm gestürzt haben.

Das Problem auch: wenn alle Maschinen automatisch gesteuert wurden, warum ist dann eine abgestürzt?

Das ist wieder eine ganz andere Geschichte und hier empfehle ich das Buch Der zensierte Tag von einem Christian Walther.
Im Web sicher unter dem Verlag"Zweitausendeins" sofort zu finden.

Die Aussenpolitik der USA war schon vor 9/11 dazu geeignet, sich Feinde zu machen. Der erste Anschlag auf das WTC war schon ein paar Jahre her. Die Spannungen und das Unbehagen sind schon viel länger existent.

Sicher, aber nach 9/11 wurde in der Aggressivität noch zwei Kellen Nachschlag geholt.
Die „einstürzenden Neubauten" war offiziell der Kriegsgrund, auch wenn die Planungen für den Einmarsch in Afghanistan und den Sturz des ehemaligen Freundes schon lange auf der Liste standen.

Mein Fazit: die normale 9/11-Version erscheint mir am plausibelsten. Ich bin gerne bereit, meine Meinung zu ändern, aber nur, wenn Beweise vorgelegt werden.

Du meinst also, in die Türme flogen ein paar verrückte Araber und aufgrund unglücklicher Umstände konnte man das seitens der US-Abwehr weder aufklären noch verhindern. Und Osama hat aus den Höhlen von Tora Bora die Befehle dazu erteilt.
Nein Holmes, daß Du so etwas glaubst, kann ich nicht glauben.

Das heisst um Gottes Willen nicht, dass die amerikanische Regierung die unschuldigen Guten sind. Aber sie sind einfach auf einfache und doch innovative Weise ziemlich in den A**** getreten worden, das muss man doch sagen. Wäre meines Erachtens zu diesem Zeitpunkt an jeder Stelle der Welt möglich gewesen, die Nummer mit den Flugzeugen, egal ob der Pariser Eiffeltum, Big Ben oder der Reichstag.

Die wichtigsten Dienste dieser Welt umschleichen die bärtigen Muslime seit Jahren.
Die Flugschulen waren eindeutig CIA-Betriebe und dann warnen die Russen, die Deutschen und weiß der Kuckuck, wer noch?
Aber in Langley geht alles seinen normalen Gang.
Wußtest Du eigentlich das auch der Zufall einer gewissen Wahrscheinlichkeit unterliegt?

In der Zwischenzeit habe ich sogar eine Software gefunden, mit der das Attentat auf Kennedy nachgespielt werden kann. Ich muss sagen, ist gar nicht so schwer. Sein Wagen fährt sehr langsam und gleichmässig auf einer geraden Linie vom Schützen weg, für Sniper geradezu eine Standardübung. Leichter wäre es nur noch gewesen, wenn der Wagen gestanden hätte. Soviel zu der"den-Präsidenten-zu-treffen-ist-unmöglich"-These.

Niemand sagt, Kennedy wäre nicht zu treffen gewesen.
Alle Zweifler sagen aber, daß nach den tödlichen Verletzungen des Präsidenten niemals der Alleintäter Oswald in Frage kommt. Dann hätte er nämlich die magische Kugel verschossen.

es kommt nicht darauf an, die Tat"genau so" zu wiederholen, denn das kann kein Schütze bei den gegebenen Unsicherheiten (Windrichtung, Schusszeitpunkt), sondern das Ziel zu erreichen. Und dafür gibt's genug Varianten. Es ist also möglich, unter den gleichen Umständen die Tat zu wiederholen, ohne andere Personen zu benötigen. Das schliesst nicht aus, dass es nicht auch anders gewesen sein könnte, aber beweist, dass es nicht anders gewesen sein muss.

Hast Du Dich mit dem Kennedy-Attentat wirklich ernsthaft auseinander gesetzt?

mfG
nereus

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9/11 - Hey conspiricers, come on and watch this stuff!! - Doomsday, 16.05.2006, 22:36
- Re: 9/11 - Hey conspiricers, come on and watch this stuff!! - Doomsday, 16.05.2006, 22:45
- Re: da sieht man den Marschflugkörper aber ziemlich deutlich... - Tarantoga, 17.05.2006, 01:20
  - zum Vergleich: - Yak, 17.05.2006, 08:56
    - uups, neuer Versuch (o.Text) - Yak, 17.05.2006, 08:58
      - Ist das auch eine Boeing? Keinesfalls, ein Bunker aus dem 2. Weltkrieg oder... - prinz_eisenherz, 17.05.2006, 09:04
        Re: Gibts hier nicht zufällig einen"richtigen" Piloten, der mal was zu dem.... - Doomsday, 17.05.2006, 12:41
- Hab nur einen raketenartigen Einschlag gesehen - Taktiker, 17.05.2006, 02:09
  - Die eigentliche Frage - Endless Winter, 17.05.2006, 05:36
    - Die eigentliche Frage? Die du dir eigentlich selbst beantwortet hast! - prinz_eisenherz, 17.05.2006, 07:55
      - Re: Die eigentliche Frage? Die du dir eigentlich selbst beantwortet hast! - Tarantoga, 17.05.2006, 09:21
    - Re: Die eigentliche Fragen - Endless Winter - nereus, 17.05.2006, 07:55
    - Re: Die eigentliche Frage - Morricone, 17.05.2006, 08:19
  - Erkennbar langsamer??? - YooBee, 17.05.2006, 14:58
    - Re: Die AA77? Die ist"Lost"... (o.Text) - Zardoz, 17.05.2006, 15:36
- Re: Das Pentagon überbietet sich zur Zeit an Lächerlichkeiten - Loki, 17.05.2006, 09:37
  - Re: Das Pentagon überbietet sich zur Zeit an Lächerlichkeiten - Cujo, 17.05.2006, 10:35
- Re: 9/11 - Analyse und Kommentar dazu - - Elli -, 17.05.2006, 16:57
- Re: 9/11 - Flugsimulatortest? - Holmes, 17.05.2006, 17:27
  - Re: 9/11 - Flugsimulatortest? - Holmes - nereus, 17.05.2006, 21:38
    - Re: 9/11 - Flugsimulatortest? - nereus - Holmes, 18.05.2006, 14:04
      - Re: 9/11 - Flugsimulatortest? - Holmes - nereus, 18.05.2006, 18:07
        Re: 9/11 - Flugsimulatortest? - Nereus - Holmes, 18.05.2006, 22:11
        Re: 9/11 - Flugsimulatortest? - Holmes - nereus, 19.05.2006, 15:05
        Re: 9/11 - VT und die Chinesen - Nereus - Holmes, 22.05.2006, 15:57
        Re: Auf den Punkt gebracht, danke. - YooBee, 22.05.2006, 17:18
        Und wie bitte lautet das Cui-bono für deinen Beitrag? - Valerie, 22.05.2006, 18:47
        Re: Und wie bitte lautet das Cui-bono für deinen Beitrag? - Valerie - Holmes, 22.05.2006, 20:57
        Oh Mann.... gleich schlafe ich ein ;-) - Valerie, 23.05.2006, 02:18
        Re: Wo sollen denn die Passagiere sein? - Valerie - Holmes, 23.05.2006, 17:03
        Re: 9/11 - VT und die Chinesen - Holmes - nereus, 26.05.2006, 16:38
        Re: 9/11 - VT und die Chinesen - Nereus - Holmes, 26.05.2006, 19:32
        Re: 9/11 - VT und die Chinesen - Holmes - nereus, 26.05.2006, 22:32
        Re: 9/11 - VT und die Chinesen - Nereus - Holmes, 26.05.2006, 23:43
        Es nutzt gar nichts - nimm dies - @Holmes - Valerie, 27.05.2006, 04:48
        Re: Es nutzt gar nichts - nimm dies - @Vanitas - Holmes, 27.05.2006, 19:21
        Falls du mich (Valerie) meinst: Na gut, hier ist Nachschlag - Valerie, 28.05.2006, 01:06
        Re: Nachschlag für Valerie - Holmes, 28.05.2006, 13:44
        Glaubensbekenntnis - Valerie, 28.05.2006, 02:03
        Weiterer Zweifler zum Pentagon-Crash für dich - Valerie, 28.05.2006, 02:44
        Re: 9/11 - VT.. ohne Chinesen - Holmes - nereus, 27.05.2006, 13:16
        Äußerst interessant ist doch die Sache mit den Lampenmasten, denn eine Rakete - alberich, 27.05.2006, 17:11
        Unter der Laterne... - Clarius, 27.05.2006, 17:21
        Der oben angeführte Link von Mr.Sherlock Holmes - alberich, 27.05.2006, 17:29
        Re: 9/11 - VT - Nereus - Holmes, 27.05.2006, 22:43
        Re: 9/11 - VT - Holmes - nereus, 28.05.2006, 13:55
        Re: 9/11 - VT - Nereus - Holmes, 28.05.2006, 16:40
        Re: 9/11 - VT - Holmes und Schluß - nereus, 28.05.2006, 21:56
        Re: 9/11 - einen noch - Nereus - Holmes, 28.05.2006, 22:47
        Re: 9/11 - einen noch - Holmes - bernor, 29.05.2006, 02:20
        Re: 9/11 - einen noch - Bernor - Holmes, 29.05.2006, 17:46
        Re: Hier sind die Passagierlisten von 9/11! - Nereus - Holmes, 29.05.2006, 22:48
        Re: Hier sind die Passagierlisten von 9/11! - Holmes - nereus, 31.05.2006, 17:08
        Re: Hier sind die Passagierlisten von 9/11! - Nereus - Holmes, 31.05.2006, 18:27
        Re: Hier sind die Passagierlisten von 9/11! - Holmes - nereus, 31.05.2006, 21:51
        Re: Hier sind die Passagierlisten von 9/11! - Holmes - - Elli -, 31.05.2006, 23:12
        Re: Hier sind die Passagierlisten von 9/11! - Elli - Holmes, 01.06.2006, 14:21
        Re: Hier sind die Passagierlisten von 9/11! - Nereus - Holmes, 01.06.2006, 15:02
        Re: Hier sind die Passagierlisten von 9/11! - Holmes - nereus, 01.06.2006, 15:55
        Re: Hier sind die Passagierlisten von 9/11! - Nereus - Holmes, 01.06.2006, 16:45
        Re: Hier sind die Passagierlisten von 9/11! - Holmes - nereus, 01.06.2006, 20:15
        Re: Du hast mit den Listen angefangen, siehe hier - Nereus - Holmes, 02.06.2006, 11:16
        Re: Du hast mit den Listen angefangen, siehe hier - Holmes - nereus, 02.06.2006, 13:21
        Re: Du hast mit den Listen angefangen, siehe hier - Nereus - Holmes, 02.06.2006, 14:09
        Re: Listen lügen nie - wirklich - Herbi, dem Bremser, 02.06.2006, 15:49
        Re: Listen lügen nie - Herbi - Holmes, 02.06.2006, 16:09
        Re: Noch besser Erläuterung für Anflug - Herbi - Holmes, 02.06.2006, 16:27
        Re: Hier sind die Passagierlisten von 9/11! - Holmes / mein letzter Kommentar - - Elli -, 01.06.2006, 20:37
        Re: Passagierlisten ** Gipps auf Knopfdruck - Herbi, dem Bremser, 01.06.2006, 21:54
        Re: Passagierlisten ** - Herbi, Du bist einfach der Größte ;-) (o.Text) - nereus, 01.06.2006, 22:11
        Re: Direkt zu Soukup und der 18. Leiche-- Nereus - Holmes, 28.05.2006, 23:45
        Re: Direkt zu Soukup und der 18. Leiche-- Holmes - nereus, 29.05.2006, 08:57
        Re: Direkt zu Soukup und der 18. Leiche-- Nereus - Holmes, 29.05.2006, 17:57
        Re: Direkt zu Soukup und der 18. Leiche - Holmes - nereus, 31.05.2006, 22:10
        Re: Direkt zu Soukup und der 18. Leiche - Nereus - Holmes, 01.06.2006, 14:08
        Re: Direkt zu Soukup und der 18. Leiche - Holmes - nereus, 01.06.2006, 18:09
        Re: Direkt zu Soukup und der 18. Leiche - Nereus - Holmes, 01.06.2006, 19:18
        Re: Direkt zu Soukup und der 18. Leiche - Holmes - nereus, 01.06.2006, 20:45
        Re: Noch mehr Leichen?! - Nereus - Holmes, 02.06.2006, 11:24
        Re: Noch mehr Leichen?! - Nereus - nereus, 02.06.2006, 13:50
        Re: Noch mehr Leichen?! - Nereus - Holmes, 02.06.2006, 15:28
        Re: Noch mehr Leichen?! - Holmes - nereus, 02.06.2006, 16:43
        Re: Noch mehr Leichen?! - Nereus - Holmes, 02.06.2006, 17:06