- 9/11 - Hey conspiricers, come on and watch this stuff!! - Doomsday, 16.05.2006, 22:36
- Re: 9/11 - Hey conspiricers, come on and watch this stuff!! - Doomsday, 16.05.2006, 22:45
- Re: da sieht man den Marschflugkörper aber ziemlich deutlich... - Tarantoga, 17.05.2006, 01:20
- zum Vergleich: - Yak, 17.05.2006, 08:56
- uups, neuer Versuch (o.Text) - Yak, 17.05.2006, 08:58
- Ist das auch eine Boeing? Keinesfalls, ein Bunker aus dem 2. Weltkrieg oder... - prinz_eisenherz, 17.05.2006, 09:04
- Re: Gibts hier nicht zufällig einen"richtigen" Piloten, der mal was zu dem.... - Doomsday, 17.05.2006, 12:41
- Ist das auch eine Boeing? Keinesfalls, ein Bunker aus dem 2. Weltkrieg oder... - prinz_eisenherz, 17.05.2006, 09:04
- uups, neuer Versuch (o.Text) - Yak, 17.05.2006, 08:58
- zum Vergleich: - Yak, 17.05.2006, 08:56
- Hab nur einen raketenartigen Einschlag gesehen - Taktiker, 17.05.2006, 02:09
- Die eigentliche Frage - Endless Winter, 17.05.2006, 05:36
- Die eigentliche Frage? Die du dir eigentlich selbst beantwortet hast! - prinz_eisenherz, 17.05.2006, 07:55
- Re: Die eigentliche Frage? Die du dir eigentlich selbst beantwortet hast! - Tarantoga, 17.05.2006, 09:21
- Re: Die eigentliche Fragen - Endless Winter - nereus, 17.05.2006, 07:55
- Re: Die eigentliche Frage - Morricone, 17.05.2006, 08:19
- Die eigentliche Frage? Die du dir eigentlich selbst beantwortet hast! - prinz_eisenherz, 17.05.2006, 07:55
- Erkennbar langsamer??? - YooBee, 17.05.2006, 14:58
- Re: Die AA77? Die ist"Lost"... (o.Text) - Zardoz, 17.05.2006, 15:36
- Die eigentliche Frage - Endless Winter, 17.05.2006, 05:36
- Re: Das Pentagon überbietet sich zur Zeit an Lächerlichkeiten - Loki, 17.05.2006, 09:37
- Re: Das Pentagon überbietet sich zur Zeit an Lächerlichkeiten - Cujo, 17.05.2006, 10:35
- Re: 9/11 - Analyse und Kommentar dazu - - Elli -, 17.05.2006, 16:57
- Re: 9/11 - Flugsimulatortest? - Holmes, 17.05.2006, 17:27
- Re: 9/11 - Flugsimulatortest? - Holmes - nereus, 17.05.2006, 21:38
- Re: 9/11 - Flugsimulatortest? - nereus - Holmes, 18.05.2006, 14:04
- Re: 9/11 - Flugsimulatortest? - Holmes - nereus, 18.05.2006, 18:07
- Re: 9/11 - Flugsimulatortest? - Nereus - Holmes, 18.05.2006, 22:11
- Re: 9/11 - Flugsimulatortest? - Holmes - nereus, 19.05.2006, 15:05
- Re: 9/11 - VT und die Chinesen - Nereus - Holmes, 22.05.2006, 15:57
- Re: Auf den Punkt gebracht, danke. - YooBee, 22.05.2006, 17:18
- Und wie bitte lautet das Cui-bono für deinen Beitrag? - Valerie, 22.05.2006, 18:47
- Re: Und wie bitte lautet das Cui-bono für deinen Beitrag? - Valerie - Holmes, 22.05.2006, 20:57
- Oh Mann.... gleich schlafe ich ein ;-) - Valerie, 23.05.2006, 02:18
- Re: Wo sollen denn die Passagiere sein? - Valerie - Holmes, 23.05.2006, 17:03
- Oh Mann.... gleich schlafe ich ein ;-) - Valerie, 23.05.2006, 02:18
- Re: Und wie bitte lautet das Cui-bono für deinen Beitrag? - Valerie - Holmes, 22.05.2006, 20:57
- Re: 9/11 - VT und die Chinesen - Holmes - nereus, 26.05.2006, 16:38
- Re: 9/11 - VT und die Chinesen - Nereus - Holmes, 26.05.2006, 19:32
- Re: 9/11 - VT und die Chinesen - Holmes - nereus, 26.05.2006, 22:32
- Re: 9/11 - VT und die Chinesen - Nereus - Holmes, 26.05.2006, 23:43
- Es nutzt gar nichts - nimm dies - @Holmes - Valerie, 27.05.2006, 04:48
- Re: Es nutzt gar nichts - nimm dies - @Vanitas - Holmes, 27.05.2006, 19:21
- Falls du mich (Valerie) meinst: Na gut, hier ist Nachschlag - Valerie, 28.05.2006, 01:06
- Re: Nachschlag für Valerie - Holmes, 28.05.2006, 13:44
- Glaubensbekenntnis - Valerie, 28.05.2006, 02:03
- Weiterer Zweifler zum Pentagon-Crash für dich - Valerie, 28.05.2006, 02:44
- Falls du mich (Valerie) meinst: Na gut, hier ist Nachschlag - Valerie, 28.05.2006, 01:06
- Re: Es nutzt gar nichts - nimm dies - @Vanitas - Holmes, 27.05.2006, 19:21
- Re: 9/11 - VT.. ohne Chinesen - Holmes - nereus, 27.05.2006, 13:16
- Äußerst interessant ist doch die Sache mit den Lampenmasten, denn eine Rakete - alberich, 27.05.2006, 17:11
- Unter der Laterne... - Clarius, 27.05.2006, 17:21
- Der oben angeführte Link von Mr.Sherlock Holmes - alberich, 27.05.2006, 17:29
- Unter der Laterne... - Clarius, 27.05.2006, 17:21
- Re: 9/11 - VT - Nereus - Holmes, 27.05.2006, 22:43
- Re: 9/11 - VT - Holmes - nereus, 28.05.2006, 13:55
- Re: 9/11 - VT - Nereus - Holmes, 28.05.2006, 16:40
- Re: 9/11 - VT - Holmes und Schluß - nereus, 28.05.2006, 21:56
- Re: 9/11 - einen noch - Nereus - Holmes, 28.05.2006, 22:47
- Re: 9/11 - einen noch - Holmes - bernor, 29.05.2006, 02:20
- Re: 9/11 - einen noch - Bernor - Holmes, 29.05.2006, 17:46
- Re: 9/11 - einen noch - Holmes - bernor, 29.05.2006, 02:20
- Re: Hier sind die Passagierlisten von 9/11! - Nereus - Holmes, 29.05.2006, 22:48
- Re: Hier sind die Passagierlisten von 9/11! - Holmes - nereus, 31.05.2006, 17:08
- Re: Hier sind die Passagierlisten von 9/11! - Nereus - Holmes, 31.05.2006, 18:27
- Re: Hier sind die Passagierlisten von 9/11! - Holmes - nereus, 31.05.2006, 21:51
- Re: Hier sind die Passagierlisten von 9/11! - Holmes - - Elli -, 31.05.2006, 23:12
- Re: Hier sind die Passagierlisten von 9/11! - Elli - Holmes, 01.06.2006, 14:21
- Re: Hier sind die Passagierlisten von 9/11! - Nereus - Holmes, 01.06.2006, 15:02
- Re: Hier sind die Passagierlisten von 9/11! - Holmes - nereus, 01.06.2006, 15:55
- Re: Hier sind die Passagierlisten von 9/11! - Nereus - Holmes, 01.06.2006, 16:45
- Re: Hier sind die Passagierlisten von 9/11! - Holmes - nereus, 01.06.2006, 20:15
- Re: Du hast mit den Listen angefangen, siehe hier - Nereus - Holmes, 02.06.2006, 11:16
- Re: Du hast mit den Listen angefangen, siehe hier - Holmes - nereus, 02.06.2006, 13:21
- Re: Du hast mit den Listen angefangen, siehe hier - Nereus - Holmes, 02.06.2006, 14:09
- Re: Listen lügen nie - wirklich - Herbi, dem Bremser, 02.06.2006, 15:49
- Re: Listen lügen nie - Herbi - Holmes, 02.06.2006, 16:09
- Re: Noch besser Erläuterung für Anflug - Herbi - Holmes, 02.06.2006, 16:27
- Re: Listen lügen nie - Herbi - Holmes, 02.06.2006, 16:09
- Re: Listen lügen nie - wirklich - Herbi, dem Bremser, 02.06.2006, 15:49
- Re: Du hast mit den Listen angefangen, siehe hier - Nereus - Holmes, 02.06.2006, 14:09
- Re: Du hast mit den Listen angefangen, siehe hier - Holmes - nereus, 02.06.2006, 13:21
- Re: Du hast mit den Listen angefangen, siehe hier - Nereus - Holmes, 02.06.2006, 11:16
- Re: Hier sind die Passagierlisten von 9/11! - Holmes / mein letzter Kommentar - - Elli -, 01.06.2006, 20:37
- Re: Passagierlisten ** Gipps auf Knopfdruck - Herbi, dem Bremser, 01.06.2006, 21:54
- Re: Passagierlisten ** - Herbi, Du bist einfach der Größte ;-) (o.Text) - nereus, 01.06.2006, 22:11
- Re: Passagierlisten ** Gipps auf Knopfdruck - Herbi, dem Bremser, 01.06.2006, 21:54
- Re: Hier sind die Passagierlisten von 9/11! - Holmes - nereus, 01.06.2006, 20:15
- Re: Hier sind die Passagierlisten von 9/11! - Nereus - Holmes, 01.06.2006, 16:45
- Re: Hier sind die Passagierlisten von 9/11! - Holmes - nereus, 01.06.2006, 15:55
- Re: Hier sind die Passagierlisten von 9/11! - Nereus - Holmes, 31.05.2006, 18:27
- Re: Hier sind die Passagierlisten von 9/11! - Holmes - nereus, 31.05.2006, 17:08
- Re: 9/11 - einen noch - Nereus - Holmes, 28.05.2006, 22:47
- Re: 9/11 - VT - Holmes und Schluß - nereus, 28.05.2006, 21:56
- Re: Direkt zu Soukup und der 18. Leiche-- Nereus - Holmes, 28.05.2006, 23:45
- Re: Direkt zu Soukup und der 18. Leiche-- Holmes - nereus, 29.05.2006, 08:57
- Re: Direkt zu Soukup und der 18. Leiche-- Nereus - Holmes, 29.05.2006, 17:57
- Re: Direkt zu Soukup und der 18. Leiche - Holmes - nereus, 31.05.2006, 22:10
- Re: Direkt zu Soukup und der 18. Leiche - Nereus - Holmes, 01.06.2006, 14:08
- Re: Direkt zu Soukup und der 18. Leiche - Holmes - nereus, 01.06.2006, 18:09
- Re: Direkt zu Soukup und der 18. Leiche - Nereus - Holmes, 01.06.2006, 19:18
- Re: Direkt zu Soukup und der 18. Leiche - Holmes - nereus, 01.06.2006, 20:45
- Re: Noch mehr Leichen?! - Nereus - Holmes, 02.06.2006, 11:24
- Re: Noch mehr Leichen?! - Nereus - nereus, 02.06.2006, 13:50
- Re: Noch mehr Leichen?! - Nereus - Holmes, 02.06.2006, 15:28
- Re: Noch mehr Leichen?! - Holmes - nereus, 02.06.2006, 16:43
- Re: Noch mehr Leichen?! - Nereus - Holmes, 02.06.2006, 17:06
- Re: Noch mehr Leichen?! - Holmes - nereus, 02.06.2006, 16:43
- Re: Noch mehr Leichen?! - Nereus - Holmes, 02.06.2006, 15:28
- Re: Noch mehr Leichen?! - Nereus - nereus, 02.06.2006, 13:50
- Re: Noch mehr Leichen?! - Nereus - Holmes, 02.06.2006, 11:24
- Re: Direkt zu Soukup und der 18. Leiche - Holmes - nereus, 01.06.2006, 20:45
- Re: Direkt zu Soukup und der 18. Leiche - Nereus - Holmes, 01.06.2006, 19:18
- Re: Direkt zu Soukup und der 18. Leiche - Holmes - nereus, 01.06.2006, 18:09
- Re: Direkt zu Soukup und der 18. Leiche - Nereus - Holmes, 01.06.2006, 14:08
- Re: Direkt zu Soukup und der 18. Leiche - Holmes - nereus, 31.05.2006, 22:10
- Re: Direkt zu Soukup und der 18. Leiche-- Nereus - Holmes, 29.05.2006, 17:57
- Re: Direkt zu Soukup und der 18. Leiche-- Holmes - nereus, 29.05.2006, 08:57
- Re: 9/11 - VT - Nereus - Holmes, 28.05.2006, 16:40
- Re: 9/11 - VT - Holmes - nereus, 28.05.2006, 13:55
- Äußerst interessant ist doch die Sache mit den Lampenmasten, denn eine Rakete - alberich, 27.05.2006, 17:11
- Es nutzt gar nichts - nimm dies - @Holmes - Valerie, 27.05.2006, 04:48
- Re: 9/11 - VT und die Chinesen - Nereus - Holmes, 26.05.2006, 23:43
- Re: 9/11 - VT und die Chinesen - Holmes - nereus, 26.05.2006, 22:32
- Re: 9/11 - VT und die Chinesen - Nereus - Holmes, 26.05.2006, 19:32
- Re: 9/11 - VT und die Chinesen - Nereus - Holmes, 22.05.2006, 15:57
- Re: 9/11 - Flugsimulatortest? - Holmes - nereus, 19.05.2006, 15:05
- Re: 9/11 - Flugsimulatortest? - Nereus - Holmes, 18.05.2006, 22:11
- Re: 9/11 - Flugsimulatortest? - Holmes - nereus, 18.05.2006, 18:07
- Re: 9/11 - Flugsimulatortest? - nereus - Holmes, 18.05.2006, 14:04
- Re: 9/11 - Flugsimulatortest? - Holmes - nereus, 17.05.2006, 21:38
Re: 9/11 - VT und die Chinesen - Nereus
-->Hi Nereus,
vielen Dank für den ausführlichen Kommentar. Bezüglich JFK habe ich im Moment keine Zeit, mich allen Einzelheiten zu widmen. Mir ging es im Zusammenhang mit der Simulatorfrage erstmal nur darum, ob man aus der angegebenen Position heraus den Präsidenten töten konnte. Und siehe da, es ist mir mehrfach gelungen. Ich habe keinen weiteren Schützen benötigt; es war möglich, dass ein Einzelner ein solches Attentat durchführt, QED.
Zur magischen Kugel sage ich nur soviel: in meinen Versuchen kam es oft vor, dass die Kugel den Vordermann ebenfalls traf. Der erste Schuss ging in den Rücken von JFK, durchschlug den Körper und traf den vor im Sitzenden. Der zweite Schuss war dann schon meistens der Volltreffer, vor allem, weil der Wagen (wie in Wirklichkeit auch) langsamer wurde und dieses das Zielen noch vereinfachte (langsameres Mitführen). D.h. ich bin oft mit zwei Schüssen ausgekommen und konnte zur Sicherheit noch zwei hinterherschiessen.
Ich weiss nicht, ob es offizielle Statistiken von JFKReloaded gibt, in denen die Anzahl der Ganz-Nah-dran-Simulationen aufgeführt wurde (es gibt am Ende eines Durchlaufs eine ausführliche Bewertung, welche Punkte identisch und welche nicht identisch waren). Aber ein millimeter-genaues Nachspielen erscheint mir aufgrund der Variationsmöglichkeiten auch extrem schwierig.
Dazu ein Beispiel aus der Statistik: Mische ein Skatblatt und verteile es an Deine Mitspieler. Die Wahrscheinlichkeit, dass genau diese Verteilung der Karten auftritt, ist verschwindend klein, aber DASS sie aufgetreten ist, ohne Zweifel.
Zu 9/11:
Wo ist die einheitliche Theorie, mit der die VTer die amerikanische Regierung vor Gericht zerren? Wie ist es"wirklich" gelaufen?
Es gibt eine Menge Angehörige, die wissen wollen, wer wirklich für den Tod ihrer Verwandten verantwortlich ist. Gibt es einen VTer, der es ihnen sicher sagen kann und mit ihnen vor Gericht zieht und die amerikanische Regierung verklagt?
Ich weiss nicht, wer das WTC versichert hat, aber wenn rauskommt, dass es eine"controlled demolition" war, würde ich nicht zahlen, oder? Das müsste sich also lohnen, wo bleibt deren Unterstützung? Die Versicherungsjungs sind doch sonst knallhart, wenn es darum geht, nicht zu zahlen?
Die Sache mit der Flugabwehr ist kein Argument. Was hätten sie denn tun sollen? Einen entführten Jet auf Verdacht abballern? Das darf die Bundeswehr jetzt doch auch nicht. 9/11 wäre in Frankfurt ohne Probleme wiederholbar und wäre um ein Haar auch der Fall gewesen (der Selbstmord-Sportflieger). DAS ist doch das Problem.
Sicherheitsübungen: in wie weit hat die Durchführung der Sicherheitsübungen die Ausführung der Anschläge beeinflusst? Sowohl 9/11 als auch London wären genauso gelaufen, wenn keine Übungen an dem entsprechenden Tag durchgeführt worden wären, oder? Das waren doch ganz simple Aktionen: im einen Fall kidnappt man ein Flugzeug (schon hunderte Male passiert) und im anderen Fall bringt man eine Bombe in einem Rucksack zur Explosion (ebenfalls hunderte Male passiert). Brauche ich dazu eine"Ablenkung" durch eine Übung? Nein.
Es wurden aufgrund der Übungen meines Wissens keine Sicherheitsmassnahmen unterlassen, die sonst den Erfolg der Mission gefährdet hätten (wie z.B. bei Stirb' langsam III).
Sprich: ich sehe nicht, was der Übungscharakter an den Missionen geändert hätte und daher auch nicht die Erfordernis, dass die Anschläge genau deswegen an diesen Tagen durchgeführt wurden. Wenn einer der Rucksack-Täter geschnappt werden sollte, könnte er sich schnell selbst in die Luft sprengen bzw. der Rucksack eine Sprengfalle beinhalten. Ist vielleicht nicht ganz so effektvoll, aber geht auch, passiert in Palästina fast täglich.
Apropos: ich lese gerade im Internet, dass die Übung <a href=http://en.wikipedia.org/wiki/Global_Guardian>"Vigilant Guardian"</a>, die an 9/11 durchgeführt wurde, nicht einen Terroranschlag simluliert, sondern gemäß dem 9/11-Report (der auch dem letzten VTler bekannt sein dürfte)"'postulated a bomber attack from the former Soviet Union' on North America. The Russian 37th Air Army was, in fact, conducting major bomber exercises across the Arctic and Atlantic at this time, amongst the largest carried out by them since 1993." Nach 30 Sekunden wusste man, dass die Flugzeugentführungen nichts mit der Übung zu tun hatten. Damit hätte sich das Thema wohl auch in Luft aufgelöst.
Mein Fazit: I am not convinced. Mit Verdächtigungen kann man eine Menge Unruhe erzeugen, aber solange keine Beweise vorliegen, werde ich die mir plausibelste Theorie bevorzugen. Und die ist wirklich simpel: 9/11 ist die genial-simple Idee, Flugzeuge statt mit Sprengstoff gefüllten Autos zu benutzen und in London hat man erweiterte Bombengürtel benutzt.
Wer etwas davon hat und es möglicherweise in Auftrag gegeben hat? Eine ganze Menge Leute haben Vorteile davon, an Angst und Schrecken verdient die halbe Menschheit ihr Brot (Regierung, Polizei, Gerichte, Sicherheitsdienste, Ärzte, auch die Leute, die Notfallrationen verkaufen). Wie wär's mit den Londoner Taxifahrern? Die haben unmittelbar nach den Anschlägen einen guten Umsatz gehabt? Oder die Fahrradhändler? Der Fahrradverkauf soll danach sprunghaft in die Höhe geschossen sein. Zufall?
Vielleicht (nein bestimmt) findet sich sogar ein Londoner Fahrrad-Grosshändler, der unmittelbar vor den Anschlägen einen grossen Posten Räder aufgekauft und jetzt mit Gewinn verkauft hat (siehe Spekulations-Theorie 9/11).
Zum Schluss noch was zu den Chinesen: warum sind sie nicht auf der Achse des Bösen? Weil die Amis doch selber glauben, dass Bin Laden es war! Obwohl Bin Laden seit Jahren vom chinesischen Geheimdienst geführt wird.
Alle Aktionen, die Al-Kaida macht, schaden den USA und nützen China! Tja, fällt keinem so auf, ist aber Tatsache und der Beweis. Den Beginn haben sie mit Vietnam gemacht, als sie die USA in dieses superteure Abenteuer hineingelockt haben. Dann haben sie den Russen den Floh mit den Atomraketen auf Kuba reingesetzt und es hätte fast geklappt. Leider hat der dumme JFK die Sache versaut und dafür musste er sterben. Die ganze Irak-Geschichte ist ein wunderbares Manöver, um auch noch den Rest von den USA zur Verzweiflung zu treiben und eine china-freundliche Regierung an die Macht zu bringen (in der Zwischenzeit gehört den Chinesen eh' schon die Hälfte der US-Dollars). Die Chinesen werden bald den USA ein Übernahmeangebot unterbreiten und dann China und USA zu den Vereinigten Staaten des Pazifik machen (USP). Wie wäre das?
Beste Grüsse,
Holmes

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