Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: 9/11 - VT und die Chinesen

Re: 9/11 - VT und die Chinesen - Holmes

verfasst von nereus, 26.05.2006, 22:32

-->Hallo Holmes!

Du schreibst: Bezüglich JFK habe ich im Moment keine Zeit, mich allen Einzelheiten zu widmen. Mir ging es im Zusammenhang mit der Simulatorfrage erstmal nur darum, ob man aus der angegebenen Position heraus den Präsidenten töten konnte. Und siehe da, es ist mir mehrfach gelungen.

Das habe und hätte ich auch nie bezweifelt.
Wir alle wissen, daß am 22.11.1963 der damals amtierende US-Präsident erschossen wurde.
Die Frage ist doch nicht ob er von Oswald hätte erschossen werden können, sondern ob dies tatsächlich so geschehen ist.
Deine Simulation unterstützt lediglich die These, daß auch aus dem Lagerhaus hätte erfolgreich geschossen werden können.

Zur magischen Kugel sage ich nur soviel: in meinen Versuchen kam es oft vor, dass die Kugel den Vordermann ebenfalls traf. Der erste Schuss ging in den Rücken von JFK, durchschlug den Körper und traf den vor im Sitzenden.

Es wird von mir auch nicht bezweifelt, daß ein scharfer Schuß den Körper einer Person durchschlagen und eine weitere Person ernsthaft verletzen kann.
Der Punkt ist schlicht und ergreifend, wie dieses „unglaubliche“ Geschoß seine Flugbahn verändert hat.
Kennedy wird in den Rücken getroffen und die Kugel verläßt den Körper in Höhe des Kehlkopfes. Das ist jedoch nur möglich wenn der Oberkörper sehr weit nach vorne geneigt gewesen wäre, er quasi bäuchlings im Auto gelümmelt hätte.
Die Filmaufnahmen zeigen aber einen normal sitzenden Mann.
Schon hier klemmt es mehr als auffällig.

Der zweite Schuss war dann schon meistens der Volltreffer, vor allem, weil der Wagen (wie in Wirklichkeit auch) langsamer wurde und dieses das Zielen noch vereinfachte (langsameres Mitführen). D.h. ich bin oft mit zwei Schüssen ausgekommen und konnte zur Sicherheit noch zwei hinterherschiessen.

Du kannst auch noch 500 mal hinterher schießen und den Präsidenten wie einen Schweizer Käse durchlöchern, nur ändert das nichts an der wundersamen Flugbahn nach dem Kennedy-Treffer.
Wie ging es schnell noch weiter: Nun dringt sie von hinten in die rechte Achsel Conallys ein. Hierfür müßte die Kugel eine ziemlich weite Rechtskurve geflogen sein. Nun ändert sich die Richtung der Kugel um ca. 27 Grad, zertrümmert Conallys 5. Rippe

Die Simulation nützt hier einfach nix.
Daher meinte ja auch Jim Garrison, der damalige Oberstaatsanwalt von New Orleans, der 1967 den Fall Kennedy erneut aufrollte: In der Theorie ist es auch möglich, dass ein Elefant eine Klippe herunter hängt, und sich dabei mit seinem Schwanz an einem Gänseblümchen festhält.

Aber ein millimeter-genaues Nachspielen erscheint mir aufgrund der Variationsmöglichkeiten auch extrem schwierig.

Das ist auch nicht notwendig.

Zu 9/11:.. Es gibt eine Menge Angehörige, die wissen wollen, wer wirklich für den Tod ihrer Verwandten verantwortlich ist. Gibt es einen VTer, der es ihnen sicher sagen kann und mit ihnen vor Gericht zieht und die amerikanische Regierung verklagt?

Das weiß ich natürlich nicht, aber das hat doch auch nix mit Be- und Hinweisen zu tun, um diese schauerliche Angelegenheit zu hinterfragen.
Ist der Machttheoretiker Holmes plötzlich Leiter eines christlichen Mädchen-Pensionats geworden, der Aufklärungsargumente mit moralischen Mindestanforderungen unzulässig vermengt?

Ich weiss nicht, wer das WTC versichert hat, aber wenn rauskommt, dass es eine"controlled demolition" war, würde ich nicht zahlen, oder? Das müsste sich also lohnen, wo bleibt deren Unterstützung? Die Versicherungsjungs sind doch sonst knallhart, wenn es darum geht, nicht zu zahlen?

Warum hat sich denn die Schweiz in den Neunzigern von der jüdischen Mafia in Milliardenhöhe erpressen lassen und nicht vorhandene Ansprüche trotzdem beglichen?
Die Schweizer sind doch ansonsten nicht gerade die Allerdümmsten.
Diese Frage können wir uns schenken.

Die Sache mit der Flugabwehr ist kein Argument.

So so.
Wozu gibt es denn dann eine Flugabwehr, wenn die im Notfall nichts dürfen?

Was hätten sie denn tun sollen? Einen entführten Jet auf Verdacht abballern? Das darf die Bundeswehr jetzt doch auch nicht.

Den Jet zur Landung unter allen Umständen zu zwingen, wenn dieser sich unerlaubt im Luftraum bewegt, verdächtige Flugbewegungen macht, entführt wird oder sich den Sicherheitszonen nähern will.

9/11 wäre in Frankfurt ohne Probleme wiederholbar und wäre um ein Haar auch der Fall gewesen (der Selbstmord-Sportflieger). DAS ist doch das Problem.

Nein, das ist überhaupt nicht das Problem, weil ein solcher Passagier-Jet nicht urplötzlich wie ein Ufo aus dem Nichts auftaucht.
Bei Flug 11 informierte die Stewardess Betty Ong um 8.20 Uhr die AA-Zentrale über einen Vorfall im Flugzeug, berichtete jedoch mit keinem Wort von irgendwelchen Arabern.
Die Stewardess führte dieses Gespräch sage und schreibe 24 Minuten.
NORAD konnte keinerlei Flugroutenabweichung bestätigen, obwohl der Transponder gegen 8.20 Uhr „erlosch“ und der Funkverkehr sogar um 8.14 Uhr endete.
Die Fluglotsen ließen also eine Maschine über 20 Minuten im verkehrsdichten Luftraum umherfliegen, ohne irgendetwas zu unternehmen.
Wie ist das möglich?
Anfänglich wurde berichtet, die Fluglotsen seien total überrascht vom WTC-Crash gewesen, da sie Flug 11 noch auf ihren Schirmen sahen.
Na, dämmert es langsam?

Oberstleutnant Deskins (Air National Guard) erzählte dann auch dem ABC-Reporter: Sie (die Flugkontrolle) sagten uns, daß AA-Flug 11 noch immer in der Luft wäre. Und jetzt sehen wir uns das an, und, tja, wenn ein Flugzeug das World Trade Center getroffen hat, wer war das?
Quelle: Der zensierte Tag von Christian C. Walther (Heyne-Verlag) ISBN: 3-453-62000-3

Was sagt der Meister dazu?
Man überlagerte einfach zwei Ereignisse.
Dieses perfide Handeln ist aus der ganz untersten Schublade gewisser Dienste und wird immer wieder gerne angewandt, weil sich dann doppelte Spuren ergeben und man dann nur noch die gewünschte Spur ein wenig medial aufmöbeln muß.
Das, lieber Holmes, ist Machtpolitik in praktischer Anwendung.

Sicherheitsübungen: in wie weit hat die Durchführung der Sicherheitsübungen die Ausführung der Anschläge beeinflusst? Sowohl 9/11 als auch London wären genauso gelaufen, wenn keine Übungen an dem entsprechenden Tag durchgeführt worden wären, oder?

Nie und nimmer!
Sogar als der zweite Turm getroffen worden war, waren die Lotsen am Flughafen La Guardia nicht im Bilde und schauten sich völlig entgeistert die Katastrophe auf Channel 5 an.
Wie können diese Fluglotsen zwei große Maschinen in ihrem Bereich übersehen?
Die Lösung des Rätsel ist geradezu faszinierend, wenn man einmal die furchtbare Tragödie ausblendet, und steht in dem bereits erwähnten Buch.
Ich kann es nur nochmals als Lektüre empfehlen.

.. ich sehe nicht, was der Übungscharakter an den Missionen geändert hätte und daher auch nicht die Erfordernis, dass die Anschläge genau deswegen an diesen Tagen durchgeführt wurden.

Das kannst Du auch nicht, weil Du Dir die entscheidenden Informationen aus mir unerfindlichen Gründen vorenthältst oder sie aus einer gewissen Bündnistreue zur USA nicht wahrhaben willst.

Apropos: ich lese gerade im Internet, dass die Übung"Vigilant Guardian", die an 9/11 durchgeführt wurde, nicht einen Terroranschlag simluliert, sondern gemäß dem 9/11-Report (der auch dem letzten VTler bekannt sein dürfte)"'postulated a bomber attack from the former Soviet Union' on North America... Nach 30 Sekunden wusste man, dass die Flugzeugentführungen nichts mit der Übung zu tun hatten.

Ach ja? Von welcher Quelle hast Du denn diese Infos?

Damit hätte sich das Thema wohl auch in Luft aufgelöst.

Da hat sich überhaupt nix erledigt.
An der Übung beteiligte Offiziere fragten sich anfangs, ob die „entführten“ Maschinen Teil der Übung seien!!
Am Morgen des 11.9.2001 standen in der FAA-Kommandozentrale in Herndon nicht drei oder vier fragwürdige Flugobjekte auf der Wandtafel, sondern 11!!
An diesem Morgen herrschte das totale Chaos im Luftraum mit ziemlich vielen merkwürdigen Fliegern und auch noch einem simulierten Luftangriff auf die USA.
Jetzt wird die Verwirrung der Behörden langsam verständlich.
Die wurden nämlich gelinkt ohne Ende.
Aber ganz sicher nicht vom trommelnden Ali-Baba aus Tora Bora.

Mein Fazit: I am not convinced. Mit Verdächtigungen kann man eine Menge Unruhe erzeugen, aber solange keine Beweise vorliegen, werde ich die mir plausibelste Theorie bevorzugen. Und die ist wirklich simpel: 9/11 ist die genial-simple Idee, Flugzeuge statt mit Sprengstoff gefüllten Autos zu benutzen und in London hat man erweiterte Bombengürtel benutzt.

OK, ich habe verstanden.
Diese Diskussion führt offensichtlich ins Nichts.

.. Wie wär's mit den Londoner Taxifahrern? Die haben unmittelbar nach den Anschlägen einen guten Umsatz gehabt? Oder die Fahrradhändler? Der Fahrradverkauf soll danach sprunghaft in die Höhe geschossen sein. Zufall?

Das wird mir jetzt zu albern.

Ich wünsche Dir ein schönes Wochenende.

mfG
nereus

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gesamter Thread:

9/11 - Hey conspiricers, come on and watch this stuff!! - Doomsday, 16.05.2006, 22:36
- Re: 9/11 - Hey conspiricers, come on and watch this stuff!! - Doomsday, 16.05.2006, 22:45
- Re: da sieht man den Marschflugkörper aber ziemlich deutlich... - Tarantoga, 17.05.2006, 01:20
  - zum Vergleich: - Yak, 17.05.2006, 08:56
    - uups, neuer Versuch (o.Text) - Yak, 17.05.2006, 08:58
      - Ist das auch eine Boeing? Keinesfalls, ein Bunker aus dem 2. Weltkrieg oder... - prinz_eisenherz, 17.05.2006, 09:04
        Re: Gibts hier nicht zufällig einen"richtigen" Piloten, der mal was zu dem.... - Doomsday, 17.05.2006, 12:41
- Hab nur einen raketenartigen Einschlag gesehen - Taktiker, 17.05.2006, 02:09
  - Die eigentliche Frage - Endless Winter, 17.05.2006, 05:36
    - Die eigentliche Frage? Die du dir eigentlich selbst beantwortet hast! - prinz_eisenherz, 17.05.2006, 07:55
      - Re: Die eigentliche Frage? Die du dir eigentlich selbst beantwortet hast! - Tarantoga, 17.05.2006, 09:21
    - Re: Die eigentliche Fragen - Endless Winter - nereus, 17.05.2006, 07:55
    - Re: Die eigentliche Frage - Morricone, 17.05.2006, 08:19
  - Erkennbar langsamer??? - YooBee, 17.05.2006, 14:58
    - Re: Die AA77? Die ist"Lost"... (o.Text) - Zardoz, 17.05.2006, 15:36
- Re: Das Pentagon überbietet sich zur Zeit an Lächerlichkeiten - Loki, 17.05.2006, 09:37
  - Re: Das Pentagon überbietet sich zur Zeit an Lächerlichkeiten - Cujo, 17.05.2006, 10:35
- Re: 9/11 - Analyse und Kommentar dazu - - Elli -, 17.05.2006, 16:57
- Re: 9/11 - Flugsimulatortest? - Holmes, 17.05.2006, 17:27
  - Re: 9/11 - Flugsimulatortest? - Holmes - nereus, 17.05.2006, 21:38
    - Re: 9/11 - Flugsimulatortest? - nereus - Holmes, 18.05.2006, 14:04
      - Re: 9/11 - Flugsimulatortest? - Holmes - nereus, 18.05.2006, 18:07
        Re: 9/11 - Flugsimulatortest? - Nereus - Holmes, 18.05.2006, 22:11
        Re: 9/11 - Flugsimulatortest? - Holmes - nereus, 19.05.2006, 15:05
        Re: 9/11 - VT und die Chinesen - Nereus - Holmes, 22.05.2006, 15:57
        Re: Auf den Punkt gebracht, danke. - YooBee, 22.05.2006, 17:18
        Und wie bitte lautet das Cui-bono für deinen Beitrag? - Valerie, 22.05.2006, 18:47
        Re: Und wie bitte lautet das Cui-bono für deinen Beitrag? - Valerie - Holmes, 22.05.2006, 20:57
        Oh Mann.... gleich schlafe ich ein ;-) - Valerie, 23.05.2006, 02:18
        Re: Wo sollen denn die Passagiere sein? - Valerie - Holmes, 23.05.2006, 17:03
        Re: 9/11 - VT und die Chinesen - Holmes - nereus, 26.05.2006, 16:38
        Re: 9/11 - VT und die Chinesen - Nereus - Holmes, 26.05.2006, 19:32
        Re: 9/11 - VT und die Chinesen - Holmes - nereus, 26.05.2006, 22:32
        Re: 9/11 - VT und die Chinesen - Nereus - Holmes, 26.05.2006, 23:43
        Es nutzt gar nichts - nimm dies - @Holmes - Valerie, 27.05.2006, 04:48
        Re: Es nutzt gar nichts - nimm dies - @Vanitas - Holmes, 27.05.2006, 19:21
        Falls du mich (Valerie) meinst: Na gut, hier ist Nachschlag - Valerie, 28.05.2006, 01:06
        Re: Nachschlag für Valerie - Holmes, 28.05.2006, 13:44
        Glaubensbekenntnis - Valerie, 28.05.2006, 02:03
        Weiterer Zweifler zum Pentagon-Crash für dich - Valerie, 28.05.2006, 02:44
        Re: 9/11 - VT.. ohne Chinesen - Holmes - nereus, 27.05.2006, 13:16
        Äußerst interessant ist doch die Sache mit den Lampenmasten, denn eine Rakete - alberich, 27.05.2006, 17:11
        Unter der Laterne... - Clarius, 27.05.2006, 17:21
        Der oben angeführte Link von Mr.Sherlock Holmes - alberich, 27.05.2006, 17:29
        Re: 9/11 - VT - Nereus - Holmes, 27.05.2006, 22:43
        Re: 9/11 - VT - Holmes - nereus, 28.05.2006, 13:55
        Re: 9/11 - VT - Nereus - Holmes, 28.05.2006, 16:40
        Re: 9/11 - VT - Holmes und Schluß - nereus, 28.05.2006, 21:56
        Re: 9/11 - einen noch - Nereus - Holmes, 28.05.2006, 22:47
        Re: 9/11 - einen noch - Holmes - bernor, 29.05.2006, 02:20
        Re: 9/11 - einen noch - Bernor - Holmes, 29.05.2006, 17:46
        Re: Hier sind die Passagierlisten von 9/11! - Nereus - Holmes, 29.05.2006, 22:48
        Re: Hier sind die Passagierlisten von 9/11! - Holmes - nereus, 31.05.2006, 17:08
        Re: Hier sind die Passagierlisten von 9/11! - Nereus - Holmes, 31.05.2006, 18:27
        Re: Hier sind die Passagierlisten von 9/11! - Holmes - nereus, 31.05.2006, 21:51
        Re: Hier sind die Passagierlisten von 9/11! - Holmes - - Elli -, 31.05.2006, 23:12
        Re: Hier sind die Passagierlisten von 9/11! - Elli - Holmes, 01.06.2006, 14:21
        Re: Hier sind die Passagierlisten von 9/11! - Nereus - Holmes, 01.06.2006, 15:02
        Re: Hier sind die Passagierlisten von 9/11! - Holmes - nereus, 01.06.2006, 15:55
        Re: Hier sind die Passagierlisten von 9/11! - Nereus - Holmes, 01.06.2006, 16:45
        Re: Hier sind die Passagierlisten von 9/11! - Holmes - nereus, 01.06.2006, 20:15
        Re: Du hast mit den Listen angefangen, siehe hier - Nereus - Holmes, 02.06.2006, 11:16
        Re: Du hast mit den Listen angefangen, siehe hier - Holmes - nereus, 02.06.2006, 13:21
        Re: Du hast mit den Listen angefangen, siehe hier - Nereus - Holmes, 02.06.2006, 14:09
        Re: Listen lügen nie - wirklich - Herbi, dem Bremser, 02.06.2006, 15:49
        Re: Listen lügen nie - Herbi - Holmes, 02.06.2006, 16:09
        Re: Noch besser Erläuterung für Anflug - Herbi - Holmes, 02.06.2006, 16:27
        Re: Hier sind die Passagierlisten von 9/11! - Holmes / mein letzter Kommentar - - Elli -, 01.06.2006, 20:37
        Re: Passagierlisten ** Gipps auf Knopfdruck - Herbi, dem Bremser, 01.06.2006, 21:54
        Re: Passagierlisten ** - Herbi, Du bist einfach der Größte ;-) (o.Text) - nereus, 01.06.2006, 22:11
        Re: Direkt zu Soukup und der 18. Leiche-- Nereus - Holmes, 28.05.2006, 23:45
        Re: Direkt zu Soukup und der 18. Leiche-- Holmes - nereus, 29.05.2006, 08:57
        Re: Direkt zu Soukup und der 18. Leiche-- Nereus - Holmes, 29.05.2006, 17:57
        Re: Direkt zu Soukup und der 18. Leiche - Holmes - nereus, 31.05.2006, 22:10
        Re: Direkt zu Soukup und der 18. Leiche - Nereus - Holmes, 01.06.2006, 14:08
        Re: Direkt zu Soukup und der 18. Leiche - Holmes - nereus, 01.06.2006, 18:09
        Re: Direkt zu Soukup und der 18. Leiche - Nereus - Holmes, 01.06.2006, 19:18
        Re: Direkt zu Soukup und der 18. Leiche - Holmes - nereus, 01.06.2006, 20:45
        Re: Noch mehr Leichen?! - Nereus - Holmes, 02.06.2006, 11:24
        Re: Noch mehr Leichen?! - Nereus - nereus, 02.06.2006, 13:50
        Re: Noch mehr Leichen?! - Nereus - Holmes, 02.06.2006, 15:28
        Re: Noch mehr Leichen?! - Holmes - nereus, 02.06.2006, 16:43
        Re: Noch mehr Leichen?! - Nereus - Holmes, 02.06.2006, 17:06