Re: Das Klima als Joker?

verfasst von dottore, 28.05.2006, 17:51

-->Hi,

zunächst den bisherigen Disputanten herzlichen Dank für Ihre Hinweise, Anregungen, Links, usw. Bevor dazu einiges angemerkt sein soll, ein Hinweis auf einen soeben erschienenen Aufsatz von Kennett/Kennett in der neuen Zeitschrift Journal of Island & Coastal Archaeology, 1:67-99, 2006:

Early State Formation in Southern Mesopotamia: Sea Levels, Shorelines, and Climate Change

Douglas J. Kennett*1 and James P. Kennett2

1Department of Anthropology, University of Oregon, Eugene, Oregon, USA.

2Department of Earth Science and Marine Science Institute, University of California, Santa Barbara, California, USA.

Received: July 01, 2005; Accepted: December 01, 2005

*Correspondence: Douglas J. Kennett, Department of Anthropology, University of Oregon, Eugene, OR, 97403, USA; E-mail: dkennett@uoregon.edu

Der Aufsatz ist ein Eye-Opener, zumal er just jene Phase behandelt, die vor dem ausgebildeten Mesopot-System mit seinen bekannten und hier x-fach diskutierten Beiwerken liegt.

ABSTRACT

„The evolution of the earliest complex state-level societies and cities from small sedentary communities took place in southern Mesopotamia between 8000 and 5000 cal yrs BP during the ‘Ubaid and Uruk periods.“

[Anm.: Ob es sich um eine „Evolution“ aus „kleinen“ quasi versprengten Siedlungen aus handelt, ist fraglich. Wir finden die kleinen „Gemeinschaften“ (Dörfer, vgl. Bernbeck) nach wie vor und dies völlig getrennt von den urbanen Zentren, die sich grundsätzlich - vgl. Uruk (10.000 Ew.) als Proto- und Standard-Beispiel - mit dem bekannten Ensemble „Palast & Tempel“ darstellen, vgl.:



Dass dort Interaktionen von „Freien“ dargestellt wären, erledigt die Darstellung selbst].

Nun zu dem schönen Hinweis auf dieses:

>William N. Goetzmann und K. Geert Rouwenhorst (Hrsg.)"The Origins of Value"
Oxford University Press, Oxford 2005

>In der FAZ-Rezension (22.5.06) heißt es:

>"Die Herausgeber - beide sind Finanzprofessoren an der Yale School of Management - beschränken sich darauf, die historische Entwicklung moderner Finanzinstrumente aufzuzeigen. Unter dieser Klammer haben Ã-konomen, Historiker und Praktiker in 20 Beiträgen ein weites Netz ausgeworfen: Der Verfasser des ersten Beitrags beschreibt die frühesten, auf Tontafeln bis heute erhaltenen Darlehensverträge bei den Sumerern im Zweistromland rund 2000 vor Christus."Zins" und"Lamm" waren damals ein und dasselbe Wort, was den Ursprung des Zinses als einer Naturalrente belegt."

Auf die zeitliche Priorität der Naturalrente (Abgabe, „Zinnß“) vor einem „Zins“, der sich auf das Leihen nicht erwirtschafteter bzw. nicht erwirtschaftbarer Naturalrenten ist ausführlich bereits eingegangen worden. Zum mas-, tokos- bzw. foenus-Phänomen und den sich bei Nichtleistungen daraus ergebenden Konsequenzen bis hin zum Zinseszins hatte Hudson ausführlich im Journal of the Economic and Social History of the Orient (2000, 132-161) Stellung bezogen.

Die Naturalrente (Abgabe) ist zweifellos die Voraussetzung für einen „Zins“, allerdings galt dies nur in Mesopot. In anderen Gesellschaften mit derlei Naturalabgaben (plus anschließender Redistribution an die „Rente“ physisch erwirtschaftenden) sind solche Übergänge nicht zu beobachten. Der „Schuldner“ (= Nichtlieferant) wird in anderer Form sanktioniert (hier diverse Male besprochen).

Nun zu dem Goetzmann-Text selbst:

Die Fragestellung („Where did the idea of borrowing and lending come from? How did the idea of interest payments evolve? Who first realized that"time is money?"“) schränkt bereits ein. Der Yale-Professor bleibt in der Jetzt-Zeit verhaftet (von der er wirklich viel versteht). Er kann sich leider nicht vorstellen, dass das Phänomen “Schuld“ auch anders in die Welt kommen kann (und gekommen ist) als durch „borrowing and lending“.

Weiter:

„Denise Schmandt-Besserat may have discovered the origins of writing on the surfaces of the clay bullae, but the mystery remains -- why did the ancient accountants of Uruk use a cumbersome bullae system for their records? Indeed bullae remained in use even after the full development of written script. The answer lies in the fact that they were more than accounting tools -- they were actual contracts.“

[Was ist unter „ancient accountants“ zu verstehen? Warum schränkt er dies auf Buchhalter ein, die wie ein Sparkassen-Rendant darauf zu achten haben, dass private Kontrakte abgewickelt werden. Als ob die Finanzverwaltung (und die gibt es in Mesopot nicht nur seit den „bullae“ und den frühen Piktogrammen, sondern in Form der - ebenfalls von Schmandt-Besserat entdeckten token schon Jahrtausende früher) keinen Sinn fürs „accounting“ hätte!]

„Everything we think of as a financial instrument today is, in fact, a contract.“

[Ja, heute - nur bleibt der Begriff „financial instrument“ höchst vage. Ist die out of the blue sky eingeführte Maut (usw., usw.) ein „financial instrument“ oder wird sie es erst, nachdem sie beliehen wird oder dazu dient, dem Straßennetz einen „Preis“, der sich dann am Kapitalmarkt erlösen ließe, aufzupappen?]

„We cannot really call the bullae the first financial instruments, because we do not know who the contracting parties were. We do not know whether the obligation is a return of a loan, or simply a tax or tribute to the temple.“

[Auf diesen Lapsus mit dem doppelten (!) „we don’t know“ - doch vielleicht eine Abgabe/ein Tribut? - hatte @Holmes schon hingewiesen; gab es wirklich „contracting parties“ und wir kennen sie nur leider nicht? Oder sind diese Kontrahierenden nichts als ein Transport heutiger Gegegenheiten an heutigen Kapitalmärkten in ferne Zeit? Mit dem Thema “bulla“ wird eher fahrlässig umgegangen; denn: die ersten „bullae“ siegelten nicht („Goldene Bulle“ usw.), sie versiegelten, und zwar große Keramik-Gefäße mit zentral gelagerten Gütern, besitze selber solche, woraus hervorgeht: Der Inhalt (des Gefäßes!) wird bestätigt und dies doppelt: einmal durch die Aufschrift (plus Siegel), zum zweiten durch den Inhalt (kleine token); außerdem war die Bulla mit Hilfe einer durchgezogenen Schnur am Rand der Abdeckung des Gefäßes befestigt, dies nur am Rande, das Gebiet ist sehr speziell...].

„All people, urban as well as rural, tend to lend each other things. They do this even when the benefits to such helpful behavior are not immediately apparent. In small communities, people lend their tools and their time to each other. While they may expect reciprocity in the future, they do not explicitly write a contract to formalize it. Such co-operation is a form of insurance. You help out when you can afford to do so, and you call upon your neighbors when you find yourself in need.“

[Auch nicht sehr befriedigend, wie alles durcheinander geht: die „solidarische“ Leihe („small communities“, Reziprozität, „your neighbours“) und der formelle Kontrakt, der - wie ausgeführt - eine viel spätere Entwicklung darstellt].

„Cambridge University's Paul Millett traced this developmental relationship between urbanization and interest loans in ancient Athens in the first century B.C. In Greece, the pattern is clear -- urbanism necessitated explicit contracts, and gave rise to interest charges. Interest is a"sweetener" to induce someone to lend you what you need.“

[Da sind wir dann - 1. Jh. BC - schon mehrere Jahrtausende vom Beginn der Entwicklung entfernt; der Zinssatz als ein „sweetener“ ist Unsinn, worauf schon hingewiesen wurde, zumal, wenn wir die frühe Entwicklung anschauen, wo sich Schulden ex nihilo ergeben. Für Palast und Tempel waren solche Eingänge sicher „sweet“, zumal, wie Johannes Renger noch in Ur III “land and workshops were administered by palace officials“, aber den Verschuldungstatbestand, der Hunderttausende bittere Schicksale nach sich zog, konnte kein noch so freundlicher Herrscher „versüßen“ - womit auch? Oder ist es „süß“, endlich im Zustand des Abgaben/Steuer-Schuldners abgeglitten zu sein?]

„The invention of interest lending, in the very shadow of the gates of Eden -- may have been humankind's original fall from grace.“

[Der „fall from grace“ hat schon was. Nur beginnt - jenseits von Eden - nicht das kontraktliche, sondern das obrigkeitliche Setzen von Schulden in die Welt. Oder was trieb Kain dazu, Städtebauer zu werden? Um die Leute in seinen Mauern freundlich-frei aufzunehmen: „Leute, kommt her! Bei mir gibt’s „free shelter“ und „free lunching“ obendrein!“]

„If you lend someone a herd of thirty cattle for one year, you expect to be repaid with more than thirty cattle.“

[Diese „Leihe“ hatte es - s.o. - nicht gegeben, also entfällt die entsprechende Deduktion, wobei dieses: „The idea of interest seems to be a natural one for a pastoral society, but not so for other types of economies“ ganz und gar daneben ist. Gewiss wurde Hirten diverse Herden anvertraut, aber das hat mit verleihen nichts zu tun].

„In Babylonian times, short-term debt was a tool used to extract taxes from the population, and to increase the productivity of temple lands. It is almost as though the government had found a way to extract the residual"goodwill" from the economy, by allowing individuals to shift financial obligations into the future. Lending in ancient Ur was mostly for emergency purposes -- where the government created the emergency!“

[Diesem wiederum ist gänzlich zuzustimmen: „The government created the emergency“ - indem es die Abgabe (Landrente usw.) in die Welt setzte; die „financial obligations“ basieren auf der Abgabe und dass und wie man sie - via privaten Kontrakten - in die Zukunft vortragen konnte, ist als die klassische Mesopot-Variante, die stracks über das Mittelmeer bis nach Wall Street vordrang, oft genug dargestellt worden].

Mit nochmaligem Dank an die bisherigen Partizipanten und der Bitte um Nachsicht für die Länge der Ausführungen plus

herzlichen Gruß!

Thread gesperrt

 

gesamter Thread:

• Buchtip (@dottore) - Zandow, 25.05.2006, 14:10
  • Re: Dank! - moneymind, 25.05.2006, 16:07
    • Re: danke für den Link! (o.Text) - - Elli -, 25.05.2006, 16:18
    • Re: Goetzmann: Origins of Value - Link (o.Text) - moneymind, 25.05.2006, 21:35
      • Re: Link zu Will Goetzmanns Hompage, mit... - moneymind, 25.05.2006, 21:50
    • Re: Kontrakte mit dem Tempel, soso... - Holmes, 26.05.2006, 16:00
  • Re: Das Klima als Joker? - dottore, 28.05.2006, 17:51
    • Re: Oman! - dottore, 28.05.2006, 18:19
    • Sehr schön. Großen Dank! (o.Text) - Zandow, 29.05.2006, 16:44