Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: Direkt zu Soukup und der 18. Leiche

Re: Direkt zu Soukup und der 18. Leiche - Holmes

verfasst von nereus, 01.06.2006, 18:09

-->Hallo Holmes!

Du schreibst: 1. Ich habe von Dir keine Quellenangabe für das angegebene Zitat von Soukup erhalten. Den entscheidenden Halbsatz des Rettungssanitäters habe ich bisher nur in Deinem Beitrag gelesen. Wo steht er noch?

Hattest Du denn das Zitat nicht selbst als Link vom Tagesspiegel ins Forum gestellt.
Muß ich Dir jetzt Deine eigenen Verweise retounieren? [image]

Bittaschön [http://www.tagesspiegel.de/dritte-seite/archiv/27.08.2005/2015150.asp]

Die gekürzte Form der Sanitäteraussage stand im PDF-Bericht der Gutenberg-Kommission und den findet man heute noch unter: http://www.thueringer-allgemeine.de/ta/ta_media/ta.KomGut.pdf
Schöne Pfingstlektüre! [image]

2. Warum erwähnt Soukup dieses Detail (scheinbar) erst drei Jahre später?

Weil erst nach dieser Zeit ein Zeuge sein Herz in beide Hände genommen hat.
Das war offenbar nicht ganz einfach, da in Erfurt 2002 merkwürdige Briefe die Runde machten in denen potentielle Zeugen massiv bedroht wurden.
Ich hoffe doch, Du verlangst jetzt nicht einen solchen Brief von mir.

3. Wenn es so gefährlich ist, dieses Thema anzusprechen, wieso tut er es dann überhaupt?

Vielleicht klopft einfach das Gewissen heftig.

4. Was passiert jetzt weiter mit Soukup? Wird er die Fakten doch noch einmal öffentlich auf den Tisch legen?

Das kann ich Dir nicht sagen.

Warum tut er es dann nicht jetzt?

Vielleicht recherchiert er noch?

Wird es so bleiben, wie es jetzt ist?

Also Holmes, woher soll ich denn das alles wissen?
Vielleicht erscheint irgendwann ein Buch darüber.
Ich werde unter den ersten Käufern sein - darauf kannst Du Gift nehmen.
Nein nimm es lieber nicht, dann können wir ja nicht mehr miteinander streiten.

Für einen Prozess reicht es wohl nicht.

Anfangs wollte der Staranwalt Witty (heißt der so?) die Kläger vertreten.
Das hat er dann offenbar wieder sein gelassen.

Über die 18. Leiche eine kleine Vermutung von mir: Könnte es sein, dass diese Frau die Geliebte eines Lehrers war und ihn in der Schule für ein Schäferstündchen besucht hat?

Ein Schäferstündchen während des Prüfungstages?
Warum sollte die Polizei diese Frau verheimlichen?
Weil sie das männliche Opfer nicht in ein schlechtes Licht rücken wollte?
Na ja, ich habe schon bessere Thesen gehört.

Vielleicht ist Sie gar eine prominente (oder zumindest bekannte) Persönlichkeit gewesen? Die Tochter des Bürgermeisters o.ä. Personen?

Der OB von Erfurt hat zumindest einen Sohn.
Wie kommst Du denn ausgerechnet auf den Bürgermeister?

Vielleicht war die Frau auch jemand, der RS vorher schon kannte, versuchte, die Schule zu warnen und RS nachlief, um ihn von weiteren Taten abzuhalten.

Das wissen wir leider nicht, aber ausschließen kann man das freilich nicht.

Kann ihre Anwesenheit in der Schule auch vertuschungswürdig sein?

Offensichtlich.

Obwohl ihre Existenz ja woanders berichtet wurde?

Nein, in allen offiziellen Quellen gibt es keine Spur von dieser Frau.
Der einzige Hinweis ist das 18.Opfer vom 26.04.2002, welches einen Tag später wieder verschwand.
Der damalige Thüringer MP Bernhard Vogel erklärte am Tag danach auf einer Pressekonferenz sinngemäß: Glücklicherweise hat eine von zwei schwerverletzten Lehrerinnen überlebt, die irrtümlich auf die Todesliste gesetzt worden waren.

Es gab weder zwei schwerverletzte Lehrerinnen, noch wurde später eine Lehrerin nach Tagen oder Wochen wieder aus dem Krankenhaus entlassen.
Und welcher Notarzt setzt eine noch lebende Person auf eine Todesliste?
Die ganze Meldung war demnach einfach nur erlogen.

Oder war es zu spät, dieses Auftreten zu verheimlichen?

Offenbar hatte man die ganze Erfurter Kiste in den ersten Tagen nicht vollständig im Griff. Da passieren solche Fehlmeldungen schon einmal.

Woher kannte sie RS und wusste von der Tat?

Das weiß ich nicht und ich weiß auch nicht, ob sie überhaupt in irgendeiner Verbindung zu RS stand.

Zu den Leichenverbrennungen im Gebirge (ich habe aber keine Ahnung, worauf Du anspielst):

Das habe ich mir schon gedacht. [image]

Wie es der Zufall will, habe ich mal auf einem Friedhof gearbeitet, bei dem der Grundwasserspiegel ebenfalls so hoch war, dass die Särge im Wasser lagen. Man hat für den Friedhof eine Draininage-Anlage eingerichtet. Davor hat man im konkreten Fall einer"offenen Kuhle" per Pumpe das Wasser solange abgepumpt, bis sich an der Kirche die Türen geöffnet haben. Das Wasser lief sehr langsam, so dass keiner der Trauergemeinde gemerkt hat, welch nasses Grab der Anverwandte gebettet wird.
Es ist also durchaus möglich, bei einem höheren Grundwasser-Pegel ein trockenes Loch zu erzeugen, die dafür notwendige Technik ist hunderte von Jahren alt.

Das kann schon sein, nur berichteten die Zeugen von keiner Drainage.
Sie wurden angeblich nur gezwungen riesige Gruben auszuheben und dann die Opfer eigenhändig reinzuwerfen.
Außerdem werden größere Leichenmengen üblicherweise auf Scheiterhaufen verbrannt.
Das macht man übrigens seit über 1.000 Jahren so.

Es ist interessant, dass Du deine Argumentation auf vielen"Weisheiten" aufbaust, die nicht durch Expertenwissen unterlegt werden. Folgende Annahmen, die durchaus anders sein könnten, aber nicht begründet werden:

Dann schaun mer mal:

- der Grundwasserspiegel war damals genauso hoch wie heute

Das war er nachweislich, weil die noch heute vorhandenen Bauunterlagen ausführlich über die technsichen Probleme bei der Errichtung der dortigen Bauwerken berichtet. Es ist alles noch da, man muß nur da rein schauen - falls man denn will.

- das Wasser läuft ungehindert in die Grube (was einfach verhindert werden kann)

Die Zeugen berichten aber nichts von zusätzlich angebrachten Drainagen.
Du magst ja recht haben, aber ich kann nur von dem ausgehen, was tatsächlich überliefert wurde, und da steht nun einmal nichts davon drin.

- dass die Grube nicht anderweitig abgedichtet wird (Tonschichten, Planen, irgendwas Wasserdichtes)

Die Zeugenberichte sind teilweise so detailliert, daß es nahezu undenkbar ist, daß man diese „Kleinigkeiten“ vergessen haben soll.
An anderer Stelle wird nämlich auch ausführlich von den Leistungen oder vom Versagen des Lagerpersonals berichtet.
Die Bibliotheken sind voll mit derartigen Berichten.
Bei den Verbrennungsgruben, so nannte man das damals, gibt es jedoch keinerlei Hinweis auf das angesprochene Grundwasserproblem.
An anderer Stelle, bei nachträglichen Exhumierungen von zunächst vergrabenen Toten, stellte sich diese Problematik aber sofort ein und man mußte die Leichen anderweitig entsorgen..
Auch das kann man nachlesen.

Denke wie der Täter!

Das versuche ich fast immer.

Was ist der Vorteil dieses Ortes?

Der Lagervorteil bestand in der Nähe zu einer großen Industrie-Anlage.

Gibt es in der Nähe bessere Alternativen?

Für die Leichenverbrennung? Natürlich, die zuvor genannten Scheiterhaufen.

Wie hoch ist der Aufwand für die Ermöglichung der Tat und welchen Nutzen hat es?

Der Aufwand ist enorm, weil völlig unpraktikabel und der Nutzen strebt gegen Null, wobei ich jetzt nur von den sogenannten Grubenverbrennungen rede.

mfG
nereus

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9/11 - Hey conspiricers, come on and watch this stuff!! - Doomsday, 16.05.2006, 22:36
- Re: 9/11 - Hey conspiricers, come on and watch this stuff!! - Doomsday, 16.05.2006, 22:45
- Re: da sieht man den Marschflugkörper aber ziemlich deutlich... - Tarantoga, 17.05.2006, 01:20
  - zum Vergleich: - Yak, 17.05.2006, 08:56
    - uups, neuer Versuch (o.Text) - Yak, 17.05.2006, 08:58
      - Ist das auch eine Boeing? Keinesfalls, ein Bunker aus dem 2. Weltkrieg oder... - prinz_eisenherz, 17.05.2006, 09:04
        Re: Gibts hier nicht zufällig einen"richtigen" Piloten, der mal was zu dem.... - Doomsday, 17.05.2006, 12:41
- Hab nur einen raketenartigen Einschlag gesehen - Taktiker, 17.05.2006, 02:09
  - Die eigentliche Frage - Endless Winter, 17.05.2006, 05:36
    - Die eigentliche Frage? Die du dir eigentlich selbst beantwortet hast! - prinz_eisenherz, 17.05.2006, 07:55
      - Re: Die eigentliche Frage? Die du dir eigentlich selbst beantwortet hast! - Tarantoga, 17.05.2006, 09:21
    - Re: Die eigentliche Fragen - Endless Winter - nereus, 17.05.2006, 07:55
    - Re: Die eigentliche Frage - Morricone, 17.05.2006, 08:19
  - Erkennbar langsamer??? - YooBee, 17.05.2006, 14:58
    - Re: Die AA77? Die ist"Lost"... (o.Text) - Zardoz, 17.05.2006, 15:36
- Re: Das Pentagon überbietet sich zur Zeit an Lächerlichkeiten - Loki, 17.05.2006, 09:37
  - Re: Das Pentagon überbietet sich zur Zeit an Lächerlichkeiten - Cujo, 17.05.2006, 10:35
- Re: 9/11 - Analyse und Kommentar dazu - - Elli -, 17.05.2006, 16:57
- Re: 9/11 - Flugsimulatortest? - Holmes, 17.05.2006, 17:27
  - Re: 9/11 - Flugsimulatortest? - Holmes - nereus, 17.05.2006, 21:38
    - Re: 9/11 - Flugsimulatortest? - nereus - Holmes, 18.05.2006, 14:04
      - Re: 9/11 - Flugsimulatortest? - Holmes - nereus, 18.05.2006, 18:07
        Re: 9/11 - Flugsimulatortest? - Nereus - Holmes, 18.05.2006, 22:11
        Re: 9/11 - Flugsimulatortest? - Holmes - nereus, 19.05.2006, 15:05
        Re: 9/11 - VT und die Chinesen - Nereus - Holmes, 22.05.2006, 15:57
        Re: Auf den Punkt gebracht, danke. - YooBee, 22.05.2006, 17:18
        Und wie bitte lautet das Cui-bono für deinen Beitrag? - Valerie, 22.05.2006, 18:47
        Re: Und wie bitte lautet das Cui-bono für deinen Beitrag? - Valerie - Holmes, 22.05.2006, 20:57
        Oh Mann.... gleich schlafe ich ein ;-) - Valerie, 23.05.2006, 02:18
        Re: Wo sollen denn die Passagiere sein? - Valerie - Holmes, 23.05.2006, 17:03
        Re: 9/11 - VT und die Chinesen - Holmes - nereus, 26.05.2006, 16:38
        Re: 9/11 - VT und die Chinesen - Nereus - Holmes, 26.05.2006, 19:32
        Re: 9/11 - VT und die Chinesen - Holmes - nereus, 26.05.2006, 22:32
        Re: 9/11 - VT und die Chinesen - Nereus - Holmes, 26.05.2006, 23:43
        Es nutzt gar nichts - nimm dies - @Holmes - Valerie, 27.05.2006, 04:48
        Re: Es nutzt gar nichts - nimm dies - @Vanitas - Holmes, 27.05.2006, 19:21
        Falls du mich (Valerie) meinst: Na gut, hier ist Nachschlag - Valerie, 28.05.2006, 01:06
        Re: Nachschlag für Valerie - Holmes, 28.05.2006, 13:44
        Glaubensbekenntnis - Valerie, 28.05.2006, 02:03
        Weiterer Zweifler zum Pentagon-Crash für dich - Valerie, 28.05.2006, 02:44
        Re: 9/11 - VT.. ohne Chinesen - Holmes - nereus, 27.05.2006, 13:16
        Äußerst interessant ist doch die Sache mit den Lampenmasten, denn eine Rakete - alberich, 27.05.2006, 17:11
        Unter der Laterne... - Clarius, 27.05.2006, 17:21
        Der oben angeführte Link von Mr.Sherlock Holmes - alberich, 27.05.2006, 17:29
        Re: 9/11 - VT - Nereus - Holmes, 27.05.2006, 22:43
        Re: 9/11 - VT - Holmes - nereus, 28.05.2006, 13:55
        Re: 9/11 - VT - Nereus - Holmes, 28.05.2006, 16:40
        Re: 9/11 - VT - Holmes und Schluß - nereus, 28.05.2006, 21:56
        Re: 9/11 - einen noch - Nereus - Holmes, 28.05.2006, 22:47
        Re: 9/11 - einen noch - Holmes - bernor, 29.05.2006, 02:20
        Re: 9/11 - einen noch - Bernor - Holmes, 29.05.2006, 17:46
        Re: Hier sind die Passagierlisten von 9/11! - Nereus - Holmes, 29.05.2006, 22:48
        Re: Hier sind die Passagierlisten von 9/11! - Holmes - nereus, 31.05.2006, 17:08
        Re: Hier sind die Passagierlisten von 9/11! - Nereus - Holmes, 31.05.2006, 18:27
        Re: Hier sind die Passagierlisten von 9/11! - Holmes - nereus, 31.05.2006, 21:51
        Re: Hier sind die Passagierlisten von 9/11! - Holmes - - Elli -, 31.05.2006, 23:12
        Re: Hier sind die Passagierlisten von 9/11! - Elli - Holmes, 01.06.2006, 14:21
        Re: Hier sind die Passagierlisten von 9/11! - Nereus - Holmes, 01.06.2006, 15:02
        Re: Hier sind die Passagierlisten von 9/11! - Holmes - nereus, 01.06.2006, 15:55
        Re: Hier sind die Passagierlisten von 9/11! - Nereus - Holmes, 01.06.2006, 16:45
        Re: Hier sind die Passagierlisten von 9/11! - Holmes - nereus, 01.06.2006, 20:15
        Re: Du hast mit den Listen angefangen, siehe hier - Nereus - Holmes, 02.06.2006, 11:16
        Re: Du hast mit den Listen angefangen, siehe hier - Holmes - nereus, 02.06.2006, 13:21
        Re: Du hast mit den Listen angefangen, siehe hier - Nereus - Holmes, 02.06.2006, 14:09
        Re: Listen lügen nie - wirklich - Herbi, dem Bremser, 02.06.2006, 15:49
        Re: Listen lügen nie - Herbi - Holmes, 02.06.2006, 16:09
        Re: Noch besser Erläuterung für Anflug - Herbi - Holmes, 02.06.2006, 16:27
        Re: Hier sind die Passagierlisten von 9/11! - Holmes / mein letzter Kommentar - - Elli -, 01.06.2006, 20:37
        Re: Passagierlisten ** Gipps auf Knopfdruck - Herbi, dem Bremser, 01.06.2006, 21:54
        Re: Passagierlisten ** - Herbi, Du bist einfach der Größte ;-) (o.Text) - nereus, 01.06.2006, 22:11
        Re: Direkt zu Soukup und der 18. Leiche-- Nereus - Holmes, 28.05.2006, 23:45
        Re: Direkt zu Soukup und der 18. Leiche-- Holmes - nereus, 29.05.2006, 08:57
        Re: Direkt zu Soukup und der 18. Leiche-- Nereus - Holmes, 29.05.2006, 17:57
        Re: Direkt zu Soukup und der 18. Leiche - Holmes - nereus, 31.05.2006, 22:10
        Re: Direkt zu Soukup und der 18. Leiche - Nereus - Holmes, 01.06.2006, 14:08
        Re: Direkt zu Soukup und der 18. Leiche - Holmes - nereus, 01.06.2006, 18:09
        Re: Direkt zu Soukup und der 18. Leiche - Nereus - Holmes, 01.06.2006, 19:18
        Re: Direkt zu Soukup und der 18. Leiche - Holmes - nereus, 01.06.2006, 20:45
        Re: Noch mehr Leichen?! - Nereus - Holmes, 02.06.2006, 11:24
        Re: Noch mehr Leichen?! - Nereus - nereus, 02.06.2006, 13:50
        Re: Noch mehr Leichen?! - Nereus - Holmes, 02.06.2006, 15:28
        Re: Noch mehr Leichen?! - Holmes - nereus, 02.06.2006, 16:43
        Re: Noch mehr Leichen?! - Nereus - Holmes, 02.06.2006, 17:06