Re: Lebenssinn - Einspruch nereus

verfasst von Tassie Devil, 09.06.2006, 20:11

-->>Hallo Tassie!

Hi nereus,

>Du schreibst: .. nochmals in aller Kuerze meine Sichtweise, Du musst mir darauf nicht antworten
>Dieser Aufforderung kann ich leider nicht Folge leisten.



> Da das menschliche Individuum aus seiner Perspektive immer nur subjektiv sein kann, kann es immer nur bei den Versuchen, der (goettlichen/kosmischen) Objektivitaet moeglichst nahe zu kommen, bleiben. Aber selbst dann, wenn mal ein objektiver Volltreffer zu verzeichnen waere, bliebe dennoch die Ungewissheit dazu, weil die (goettliche/kosmische) Objektivitaet fuer das menschliche Individuum wahrscheinlich niemals nachweisbar sein wird, und es deshalb dies bezueglich immer bei Vermutungen und Mutmassungen bleiben wird.
>Da kann man nun wirklich nichts gegen sagen.

Na also, dann haben wir ein granitfelsensolides Fundament.

> Weil wir Menschen nun diese (goettliche/kosmische) Objektivitaet wissensmaessig ueberhaupt nicht im Griff haben und darueber nur sehr subjektiv spekulieren, mutmassen und vermuten koennen, macht die Frage nach unserem Lebenssinn in goettlich/kosmischer Qualitaet, individuell wie kommun, deshalb keinen Sinn, weil niemals eine klar beleg- und beweisbare zufriedenstellende Antwort gegeben werden koennte.
>Zwischen der Ungewißheit von Teil 1 und Teil 2 klafft mir einfach eine zu große Lücke.
>Den ewigen Rest Mutmaßungen stelle ich keineswegs in Zweifel, aber es ist nun auch wieder nicht so, daß wir uns völlig blind im dunklen Raum bewegen und lediglich darauf achten müssen nicht hinzufallen.

Von voelliger Blindheit kann keine Rede sein, auf den Massgrad des Nebels kommt es dabei an, und den halte ich nicht fuer voellig transparent.

>In dieser Sichtweise hätte das ausschließliche Umhertapsen im Dunkel wirklich keinen Sinn.

Das sowieso.

> Bastelt sich nun ein menschliches Individuum mit allen seinen subjektiven Spekulationen, Mutmassungen und Vermutungen um die (goettliche/kosmische) Objektivitaet (s)ein (subjektives) Lebensziel wie auch immer zurecht und verfolgt dieses, dann erhaelt es schwups damit auch (s)einen (subjektiven) Lebenssinn oder (subjektiven) Lebenszweck, der sich allein durch das Verfolgen des selbst gesteckten subjektiven Lebensziels erhebt und hierdurch auch charakterisiert wird.
>Dagegen habe ich eigentlich auch nichts einzuwenden, nur stört mich ein wenig Deine unverrückbare betonartige Reihenfolge von Ziel und Sinn.
>Wenn ich mir ein Ziel setze, stelle ich mir gleichzeitig auch die Frage nach dem Sinn der Übung. Vielleicht geschieht das mehr im Unterbewußtsein, aber es ist in jedem Fall ein parallel laufender Prozeß.

Jetzt sind wir an der Wurzel der Dinge, gemaess Deiner Darstellung unterscheidest Du nicht zwischen der Analyse einer Zielsetzung mit dem Abklopfen auf Sinn und Zweck, was letztendlich eine Entscheidung nach sich zieht, und dem Verfolgen eines zuvor gesetzten Zieles, dessen Analysephase und die Entscheidung dazu schon laengst zum Schnee von gestern gehoeren.

Tatsaechlich laufen die gedanklichen Vorgaenge in der Analysephase sequentiell ab, dies jedoch sehr schnell, sodass es als paralleler Ablauf erscheint:

1. Setzen eines rein hypothetischen Ziels
2. Ueberpruefen des Zieles auf Plausibilitaet, i.e. erfuellt das einmal erreichte Ziel seinen Sinn und Zweck
3. Ueberpruefen der Strecke(n) zum Ziel auf Plausibilitaet, i.e. ist der Weg oder einer der moeglichen Wege zum Ziel ueberhaupt gangbar, und wenn ja, welcher Weg ist der Beste - Absatz 3 ist zumeist der bei weitem komplexeste Teil der Analysephase, entsprechend hoch ist der Zeitaufwand dafuer
4. Entscheidung fuer oder gegen das hypothetisch gesetzte Ziel
5. Im Falle der Fortsetzung der Analyse Sprung zu Absatz 1
6. Entscheidung und Abwaegung des definitiv zu setzenden Ziels ggf. aus einer Auswahl aus mehreren hypothetischen Zielen der Absaetze 1-5

Das Verfolgen des Erreichens eines definitiv gesetzten Ziels, dessen Sinn und Zweck in diesem Zeitraum bestens bekannt sollte, geschieht sowohl bei den geistigen wie auch den mechanischen Komponenten, die daran beteiligt werden, ebenfalls sequenziell.

Meine Praeferenz fuer die Betonreihenfolge zuerst das Ziel und danach hieraus der Sinn/Zweck resultiert a) aus obigem Analyseablauf, den ich wie dargestellt fuer zwingend logisch halte und b) dass die Frage nach dem Sinn/Zweck nicht nur fuer das Ziel selbst sondern auch fuer den Weg zum Ziel zu stellen ist, somit 2 Sinn/Zweck-Fragen und 1 Ziel im Spiele sind.

> Letzteres entspricht exakt meiner These, dass die Frage nach dem (subjektiven) Lebensziel den hieraus resultierenden (subjektiven) Lebenssinn/Lebenszweck gerade auch charaktermaessig aufdeckt und voellig freilegt, wohingegen die Frage nach dem (subjektiven) Lebenssinn/Lebenszweck ohne das (subjektive) Lebensziel dabei im Auge zu haben wesentlich unbestimmter, unklarer und diffuser bleibt, wobei wir wieder bei den Spekulationen, Mutmassungen und Vermutungen gelandet waeren.
>Wieder nicht übel, aber was stört Dich denn an den Spekulationen und Vermutungen?

Naja, ich schiesse halt lieber auf ein festes, unbewegliches und hell erleuchtetes Ziel als auf eine schwammige, sich bewegende Masse im Dunkeln, Du nicht?

>Wenn Du einerseits klar siehst, daß Dir der Plan des"Great Designers" niemals voll enthüllt werden wird, dann kalkulierst Du eine unbestimmte Größe an Nichtwissen doch automatisch mit ein.
>Zuviel davon verstört Dich offenbar auch und deswegen bestehst Du auf einem konkreten Ziel.
>Ich wollte doch nur sagen, daß Ziel und Sinn einander bedingen und diese Gesamtheit wieder in viele Einzelteile aufgelöst werden kannn, wobei die Reihenfolge sich permanent ändert und die beiden Begriffe schlichtweg zusammengehören bzw. fast immer zeitlich parallel laufen.

Die Sache mit der Parallelitaet von Ablaeufen ist des oefteren eine lupenreine Taeuschung oftmals mit Folgen.

Dass ein Ziel und ein Sinn/Zweck zusammengehoeren, soll das Ziel Sinn machen, das kann ich noch unterschreiben, aber dass Ziel und Sinn einander bedingen, da klemmt bei mir dann doch die Tastatur: ein Ziel ohne Sinn/Zweck zu verfolgen macht zwar keinen Sinn ist aber dennoch moeglich und wird m.E. zumindest gelegentlich praktiziert, hingegen einen Sinn/Zweck voellig ziellos (planlos) anzuwenden, diese Mathematik hoeheren Grades traue ich noch nicht einmal der BRDDR-Staatsmafia zu.

> Ohne (Lebens-)Ziel kein (Lebens-)Sinn oder (Lebens-)Zweck, objektiv wie subjektiv, ich hoffe, Du kannst dieses Axiom unterschreiben.
>Als seit fünf Jahren Selbständiger weiß ich, was mit einmal getätigten Unterschriften so alles passieren kann.

Du willst mir doch hoffentlich jetzt nicht damit weis machen, dass Du gerade erst 15 Jahre alt geworden bist.

>Schaufel doch einfach den gerade verhärtenden Beton wieder aus Deiner Schalung der unabänderlichen Reihenfolgen und ich mache schon mal den Kuli startklar.

Das Schaufeln geht so schlecht, denn wenn ich fuer 1x oder sogar 2x Sinn/Zweck ein Ziel suchen muss, dann faellt mir entweder ueberhaupt keines oder gleich deren Hunderte ein...

>Hö ma, so weit weg voneinander, wie es scheint, sind wir garnicht.

Ja, richtig, jetzt trennt eigentlich nur noch diese Betonverschalung mit Inhalt unsere perspektivischen Standpunkte.

>mfG
>nereus

Gruss
TD

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