Re: (off topic) Bettina Röhl / Diskussion um Fischer

verfasst von Spirit of JürgenG, 10.01.2001, 22:10

>> Und wer glaubt, daß er aus der Tatsache, daß ein Politiker auf der
>>"falschen Seite" aktiv war, folgern zu können, er dürfte heute nicht mehr
>> aktiv sein, legt eine deutliche Doppelmoral an den Tag.
>Hallo Jürgen,
>wieso ist das Doppelmoral? Im Gegensatz, ich denke, der Brief von Bettina Röhl kommt genau zum richtigen Zeitpunkt, um einige wachzurütteln und eben nicht Doppelmoral zu betreiben.
>Sicher, sie bezieht in ihrem Beitrag Stellung, das bedeutet Einseitigkeit. Mich hat nach dem Lesen ihres Briefs das Nackte Grausen gepackt, wenn ich denke, daß damals hier fast Krieg war. Zwar dezentral organisiert, aber doch von konkreten Führungspersonen geleitet. Unter anderem von unserem heutigen Vizekanzler.

Warum Doppelmoral? Du gibst doch in Deiner Antwort selbst die Antwort. Du redest von dem Krieg und in gleichem Atemzug schiebst Du die Schuld vollständig in die Schuhe der Studenten. Schliesslich kann es ja nicht sein, daß der Staat eine Mitschuld trägt und ebenfalls zur Eskalation beigetragen hat.

Da es aber nicht genügt, Fischer bloss zum Aktivisten der"falschen Seite" zu stempeln, muss eine These der"dezentralen Organisation" gesponnen werden und eine Nähe zu damals erfolgten Gewaltverbrechen suggeriert werden. Und am besten noch ein paar Vergleiche zu Strukturen die emotional eindeutig negativ besetzt sind in der Ã-ffentlichkeit.

Sehr schmutzige Kampagne, die da abläuft.

Gruss Juergen

PS: Was ich Bettina Pöhl am meisten anlasste, ist, daß sie so tut, als würde sie einen objektives Bild zeichnen, aber bereits in den ersten Worten ("Ich habe Archive durchsucht...") quasi eingesteht, sich ausnahmslos auf Aussagen, Berichte und Einschätzungen der einen Seite stützt. Im gesamten Text ist kein einziger Hinweiss, daß sie auch nur versucht hätte mit der Gegenseite zu sprechen und deren Standpunkte zu verstehen. Null. Und mit solchen Schwarz-Weiss-Malereien und Stigmatisierungen wird dann Politik gemacht. Pfui Teufel.





>Bettina Röhl schreibt:
>> Fakt ist, dass zwei Polizisten gebrannt haben. Fakt ist, dass eine perfekt
>> durchorganisierte, hochkriminelle Vereinigung tätig geworden war, die hin-
>> sichtlich Strategie auf bereits auf Halde liegende Grundmuster und Logistik
>> zurückgreifen konnte und von der Tatvorbereitung über die Tatausführung bis
>> hin zur Tatvertuschung samt Platzierung von Anwälten in Cafes am Rande des
>> Tatgeschehens, tätig geworden war, die Brandanschläge vorgetragen hatte und
>> für die Polizei unfassbar verschwand, und die über ein anständiges Maß an
>> Überlegenheit über die stets nachhinkende Polizei verfügte,
>Diesen Hintergrund, diese Szene, die von unserem Vizekanzler entscheident mitgestaltet wurde, muß man sich immer vor Augen halten!
>> Ich habe aus allem mir Bekannten den Schluss gezogen, dass Josef Martin
>> Fischer die Führungsfigur schlechthin in der Gewaltgruppe war und auch
>> parallel agierende Gewaltgruppen de facto mitstrukturierte.
>Aber okay, nehmen wir ruhig an, Joschka Fischer hätte sich völlig verwandelt. Damit komme ich nämlich wieder zu meinem Punkt der Doppelmoral. Heute können wir uns doch nicht genug entrüsten über unsere bösen Eltern und Großeltern, die nicht genug gegen Hitler getan hätten. Kein Verständnis lassen wir (die Medien, viele Politiker) dafür gelten, daß manches zeitbedingt ist und nur aus dieser Zeit heraus betrachtet und erklärt werden kann.
>Ich denke, wir sollten uns die Zeit, in der unser Vizekanzler das getan hat, genauso ansehen wie andere Epochen, auch wenn es wohl nicht vergleichbar ist. Dafür sind diejenigen Leute, die damals Gewalt propagiert und verübt hatten - die keine Hemmungen hatten, Polizisten zu ermorden - heute in Amt und Würden ("Marsch durch die Institutionen" nennt man das auch).
>Ich möchte mich aus der Betwas heraushalten. Sicher, mich haben die Schilderungen mehr als schockiert, aber auch diese Ereignisse sind nur zeitbedingt zu verstehen, Menschen können sich wandeln. Aber wenn wir dieses Recht und diese Möglichkeit zur Wandlung nur einigen zugestehen, während gegen andere, die viel, viel harmloser sind als Fischer und Co damals, durch Berufsverbote ins Abseits gedrängt werden sollen, dann bezeichne ich DAS als Doppelmoral.
>Fischer soll ruhig erstmal im Amt bleiben, aber wir sollten uns bewußt sein, daß viele Dinge zeitbedingt sind, daß sich Menschen ändern können. Und nicht gegen einige zur Treibjagd blasen (ich denke, als Beispiel, an Berufsverbote wegen Mitgliedschaft in erlaubten Parteien), während über andere pauschal der Mantel des Vergessens ausgebreitet werden soll.
>Viele Grüße
>Johannes


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• Ich habe das Gefühl, dass J.Fischer diese Molotow-Story politisch nicht überlebt - Taktiker, 10.01.2001, 10:14
  • Re: ist ja alles ewig her. glaube nicht dass er gehen wird deswegen. (owT) - puppetmaster, 10.01.2001, 10:20
  • Es wäre ein sehr schwaches Zeichen für eine Demokratie... - Spirit of JürgenG, 10.01.2001, 10:35
    • Sorry Kollege! - Taktiker, 10.01.2001, 10:49
      • Re: woraus konstruierst du"Mordversuch"? verjährung d. delikts? (owT) - puppetmaster, 10.01.2001, 10:53
        • Verjährung? - Taktiker, 10.01.2001, 11:03
          • Re: es gibt keine hinweise dass jf brandsätze auf menschen geworfen hat! (owT) - puppetmaster, 10.01.2001, 12:44
            • Aber es gibt klare Beweise - Taktiker, 10.01.2001, 13:22
              • Re: BEWEISE für eine AUSDRÃœCKLICHE BILLIGUNG gibt es nicht - lüge. (owT) - puppetmaster, 10.01.2001, 13:34
      • Findest Du nicht, daß Du Dich etwas verrennst... - Spirit of JürgenG, 10.01.2001, 11:13
        • Re: Finde nicht, daß Du Dich etwas verrennst... - Baldur der Ketzer, 10.01.2001, 11:43
          • Re: Finde nicht, daß Du Dich etwas verrennst... - Spirit of JürgenG, 10.01.2001, 12:28
            • Re: Verschiebung vom Maßstäben, Illusionen, oder was ist das? Panik? Irrsinn? - Baldur der Ketzer, 10.01.2001, 15:00
              • Bravo! - Taktiker, 10.01.2001, 15:18
              • Re: Verschiebung vom Maßstäben, Illusionen, oder was ist das? Panik? Irrsinn? - SchlauFuchs, 10.01.2001, 15:35
              • Du schreibst sehr viel... - Spirit of JürgenG, 10.01.2001, 21:26
                • Re: Du schreibst sehr viel... - black elk, 10.01.2001, 21:37
                • Re: notorische Linie...ach was - Baldur der Ketzer, 10.01.2001, 21:59
      • Gut gesagt! - black elk, 10.01.2001, 12:01
        • Re: grrrr - puppetmaster, 10.01.2001, 13:10
          • Re: grrrr - black elk, 10.01.2001, 19:33
            • Re: grrrr - Baldur der Ketzer, 10.01.2001, 19:46
              • Re: grrrr - Uwe, 10.01.2001, 20:07
                • Re: grrrr - Baldur der Ketzer, 10.01.2001, 20:16
                  • Leider hast Du statistisch gesehen recht, Baldur, doch... - Uwe, 10.01.2001, 20:24
                  • Nichts grrrr!!! - Toni, 10.01.2001, 21:04
                    • Re: Nichts grrrr!!! - Baldur der Ketzer, 10.01.2001, 21:22
                      • Re: Nichts grrrr!!! - Toni, 10.01.2001, 21:37
                • Re: grrrr - black elk, 10.01.2001, 20:17
                  • Re: grrrr - Uwe, 10.01.2001, 20:38
                    • @Uwe - black elk, 10.01.2001, 21:05
        • Also die Zusammenhänge - Spirit of JürgenG, 10.01.2001, 13:30
          • Unser Salon-Linker hat gesprochen - Taktiker, 10.01.2001, 13:36
            • Heidanei, jetzt macht er auf auf Betroffenheit... - Spirit of JürgenG, 10.01.2001, 14:05
              • Wie gesagt:"Salon-Linker" - Taktiker, 10.01.2001, 14:23
          • Re: Also die Zusammenhänge - black elk, 10.01.2001, 15:22
            • 'N abend - Spirit of JürgenG, 10.01.2001, 20:59
      • Re: ich finde judendgsünden - puppetmaster, 10.01.2001, 12:50
        • Re: ich finde judendgsünden - Taktiker, 10.01.2001, 13:18
        • (off topic) Harmlose Jugendsünden??? - Johannes, 10.01.2001, 20:20
          • Re: (off topic) Harmlose Jugendsünden??? - Baldur der Ketzer, 10.01.2001, 20:29
          • Verharmlosung von Terroristen? - black elk, 10.01.2001, 20:39
            • Terroristen... Fischer + Cohn Bendit Fortsetzung - black elk, 10.01.2001, 20:55
    • Nochwas... - Taktiker, 10.01.2001, 10:58
      • Re: Nochwas... - Harry, 10.01.2001, 11:09
      • Warum... - Spirit of JürgenG, 10.01.2001, 11:21
        • Du kannst Dich ruhig lustig machen drüber - Taktiker, 10.01.2001, 12:20
        • Re: bravo recht hast du.... - puppetmaster, 10.01.2001, 12:47
          • Falls Du mich nochmal als RECHTER bezeichnen solltest - Taktiker, 10.01.2001, 13:10
            • Re: im ausgrenzen biste gut, was? (owT) - puppetmaster, 10.01.2001, 13:11
            • Hehe - Spirit of JürgenG, 10.01.2001, 13:36
        • von Zahn um Zahn und den Stammtischen - Sascha, 10.01.2001, 18:23
      • Re: Nochwas... - Cujo, 10.01.2001, 11:42
    • Anderer Zusammenhang, gleiche Frage. Bestens zum assozieren. - mangan, 10.01.2001, 12:20
  • Das Schwein Joschka wird noch Schwein Herbert politisch überleben - - EURO-Rebell, 10.01.2001, 11:41
  • Zur Versachlichung: aus dem Text von Frau Röhl (Brief an BuPräsident Rau): - Dr. Quandt, 10.01.2001, 13:53
    • Den Text bezeichnest Du als Versachlichung? - Spirit of JürgenG, 10.01.2001, 14:25
      • Re: Er sollte zu einer Versachlichung der Diskussion beitragen - Dr. Quandt, 10.01.2001, 14:43
        • Bitte keine Fakten hier, ja! - Taktiker, 10.01.2001, 14:51
          • Re: Bitte keine Fakten hier, ja! - André, 10.01.2001, 19:21
      • (off topic) Bettina Röhl / Diskussion um Fischer - Johannes, 10.01.2001, 20:12
        • Re: (off topic) Bettina Röhl / Diskussion um Fischer - Spirit of JürgenG, 10.01.2001, 22:10
          • Spirit - du bist ein Zyniker wie Eduard von Schnitzler vom schwarzen Kanal! - black elk, 10.01.2001, 22:17
            • Du hast Angst. Warum? - Spirit of JürgenG, 11.01.2001, 10:41
              • Re: Du hast Angst. Warum? - black elk, 11.01.2001, 10:52
          • Re: (off topic) Bettina Röhl / Diskussion um Fischer - Uwe, 10.01.2001, 22:37
            • Re: (off topic) Bettina Röhl / Diskussion um Fischer - Baldur der Ketzer, 10.01.2001, 22:44
          • (off topic) Bettina Röhl / Diskussion um Fischer - Johannes, 10.01.2001, 22:59
            • Oje soviel ;-) - Spirit of JürgenG, 11.01.2001, 11:15
              • (off topic) Re.: Oje soviel ;-) - Johannes, 11.01.2001, 11:40
                • Re: (off topic) Re.: Oje soviel ;-) - Spirit of JürgenG, 12.01.2001, 10:58