Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: Addendum - das RSHA in Berlin zeichnete damals nachweislich

Re: Addendum - das RSHA in Berlin zeichnete damals nachweislich - weissgarnix

verfasst von weissgarnix, 14.08.2006, 15:00

-->>Zunächst würde ich Dich bitten bei zukünftigen Antworten die Aussagen der verschiedenen Poster, auf die Du Bezug nimmst, deutlicher zu kennzeichnen.

Das ist schlicht meine durchtriebene"holo-industrielle" ((c) Tassie) Manipulationstechnik... wie sagte schon Herr H. in seinem Erstlingswerk:"Man darf den Massen nur einen einzigen Gegner präsentieren..."

>Das ist richtig, wobei nach der Zusammenlegung im Februar 42 Oswald Pohl, der bisherige Verwaltungschef der SS, diesen Posten übernahm.

nein, Pohl war von anfang an Leiter des SS-WVHA, Glücks unterstand ihm direkt. Glücks war der Boss aller KZ-Leiter, während Pohl anscheinende eher für die diversen Wirtschaftsbetriebe im Reich außerhalb der KZs zuständig war. Übrigens war er der einzige, der zum Tode verurteilt und tatsächlich hingerichtet wurde. Hat sich darüber auch bitter beschwert, von wegen, er hätte zwar von der Endlösung gewußt, aber nicht aktiv dran teilgenommen. Tja, scheisse aber auch, wenn man die Oberverantwortung für eine Behörde trägt, die zwar für die Ermordung von - na ich bin mal friedlich und genügsam -"mindestens ein paar hundertausend, wenn nicht, nach offiziellen Quellen sogar Millionen" von Menschen trägt, aber selber dazu gar nix kann...

>Richard Glücks war KL-Inspekteur, falls ich nicht irre.

Er war DER KZ-Inspekteur, der Leiter der IKL (Inspektion der Konzentrationsläger). Er hätte gute Aussichten gehabt, in Nürnberg als zweiter hingerichtet zu werden, zog es aber wohl vor, dass selbst vorzunehmen.

>Die systematische Bekämpfung von Partisanen ist aber wieder etwas anderes als die Deportation von Zivilisten in irgendwelche Lager.

Schnucki, sogar die einschlägigen Schriften der Revisionisten geben zu, daß unter dem Begriff"Partisanen" während der Ostfeldzüge vorwiegend jüdische Zivilbevölkerung massakriert wurde. Ich zitiere da nur deine eigenen Quellen, da brauche ich meine noch nicht mal zu bemühen...

> Gerade dieses sich abzeichnende Scheitern des Unternehmens"Barbarossa" wird ja häufig und gerne als vermutlicher Auslöser zitiert, sich dem Thema der"Endlösung" nunmehr verstärkt an der Heimatfront zuzuwenden.
>Ist hier mit Endlösung die zwanghafte Umsiedlung der Juden unter Inkaufnahme extremer Lebensbedingungen gemeint oder die Vernichtungsabsicht von Millionen Menschen per Zyklon-B?

Du wolltest wohl sagen"... Inkaufnahme massenweisen Sterbens..."... damit verwischt der Kontrast doch ein wenig, findest du nicht?

Aber OK: ich meinte wohl die Vernichtung in den KZs.

>Zunächst wird ungeheuerliches unterstellt und wenn dann der Beklagte Gegenbeweise erbringen will, lehnen die Gerichte das wegen Offenkundigkeit ab.
>Man hat als Verdächtiger überhaupt keine Chance seine Unschuld zu beweisen und eine Verurteilung steht von vornherein fest.
>Die Ahnung wird zur unantastbaren Gewißheit.

Ich"ahne" worauf du hinauswillst, aber sorry, das war nicht mein Thema. Ich sprach von den nachgelagerten Chargen in der SS und sonstwo, den kleinen"Rädchen" der großen Maschine. Ich sprach nicht von den Zündels dieser Welt und ihren doch recht ungeschickt agierenden Verteidigern (bzw. Verteidigerinnen).

>"Transport" und"Transport zwecks Vergasung" sind zwei Paar Stiefel. Nicht jeder, der über das eine Bescheid wußte und für entsprechende Koordination bzw. Organisation sorgte, mußte notwendigerweise über das zweite bescheid wissen.
>Na wie denn jetzt?
>Oben wird noch mit absoluter Gewißheit geahnt und jetzt wußte man wieder nicht Bescheid.

steht bei mir nix von im Text. von"absoluter Gewißheit" nicht und von"allen" auch nicht. die meisten, die hierunter einzuordnen sind, wurden im Nachgang auch nicht bestraft, geächtet oder sonstwas, sondern führten ihr Leben ganz normal weiter.

>zu den Bestrafungen der Lagerkommandanten:
>"will sehen" würde ich beim Poker jetzt sagen
>Aber gern.
>Gemäß einer eidesstattlichen Versicherung von SS-Richter Konrad Morgen wurde der Lagerleiter Koch (KL Buchenwald) noch während des Krieges wegen seiner Verbrechen in Buchenwald vor ein SS-Gericht gestellt, schuldig gesprochen und hingerichtet.
>Quellen: IMT, Band 42, Seite 556 oder IMT, Band 20, 6 & 7.
>Diesen Quellen ist auch die Verurteilung von Lagerleiter Florsted (Majdanek) und Lagerchef Göth (Plazow) zu entnehmen.
>Hier noch ein Auszug von Wikipedia:
> Der erste Lagerkommandant war SS-Standartenführer Karl Otto Koch (1937-1941). Er wurde wegen Unterschlagungen im großen Stile und wegen Handels auf dem Schwarzmarkt abgelöst und angeklagt. Im Folgenden wurde er wegen Veruntreuung, brutalen Verhaltens gegenüber Gefangenen und ähnlichen Delikten von der SS zum Tode verurteilt und öffentlich hingerichtet.
>Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/KZ_Buchenwald

Na, tolle"Kronzeugen" benennst du da, der liebe Tassie wird sich bei dir noch schön bedanken:

Also:

Karl Koch wurde wegen Unterschlagung (u.a. von SS-Geldern) verurteilt und hingerichtet, wohl weniger weil er so böse zu den KZ-Insassen war. Er und seine liebe Gattin, die sattsam bekannte Ilse, waren ja wohl der Prototyp der"KZ-Kaiser", die dachten, sie hätten dort jetzt ihr eigenes kleines Königreich, mit Pauken, Pomp und Gloria. Da hatte sich der gute Karl aber leider verrechnet... der Hinrichtungsbefehl kam glaube ich sogar von Himmler direkt.

Florstedt wurde 1945 wegen Korruption verurteilt und von der SS hingerichtet.

Und der Mann mit dem Schiessgewehr, Amon Göth, der es posthum sogar bis nach Hollywood geschafft hat, wurde ebenfalls wegen Korruption, Unterschlagung und Schwarzmarktgeschäften von der SS aus dem Verkehr gezogen. Er wurde jedoch von den Nazis nie verurteilt, weil der Krieg vorher zu Ende war. Die Polen übernahmen dies 1946, Ausgang bekannt...

Im Übrigen: wikipedia ist für solche recherchen ganz schlecht... je nachdem, wer den Eintrag geschrieben hat, ist er entweder so oder so eingefärbt. Seriös und verläßlich sind vor allem diejenigen Beiträge, zu denen es in der Rubrik"Diskussion" mehrere kritische Kommentare gibt.

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Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss, Israel wird es.. - prinz_eisenherz, 09.08.2006, 08:51
- Re: Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss - Prinz - nereus, 09.08.2006, 09:35
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        Re: Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss - weissgarnix - nereus, 09.08.2006, 22:56
        Re: Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss - weissgarnix - weissgarnix, 10.08.2006, 13:49
        Re: Offenkundig - Tassie Devil, 10.08.2006, 14:22
        Re: Offenkundig - weissgarnix, 11.08.2006, 00:37
        Re: Offenkundig - Tassie Devil, 11.08.2006, 03:07
        Re: Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss - weissgarnix - nereus, 10.08.2006, 16:58
        Re: Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss - weissgarnix - weissgarnix, 10.08.2006, 20:06
        Re: Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss - weissgarnix - nereus, 10.08.2006, 21:58
        Re: Addendum - das RSHA in Berlin zeichnete damals nachweislich... - Tassie Devil, 11.08.2006, 02:39
        Re: Addendum - das RSHA in Berlin zeichnete damals nachweislich...- Tassie - nereus, 11.08.2006, 07:38
        Re: Addendum - das RSHA in Berlin zeichnete damals nachweislich...- nereus - Tassie Devil, 12.08.2006, 05:08
        Re: Addendum - das RSHA in Berlin zeichnete damals nachweislich...- nereus - alberich, 12.08.2006, 11:24
        Re: Addendum - das RSHA in Berlin zeichnete damals nachweislich...- alberich - Tassie Devil, 12.08.2006, 17:36
        Re: Addendum - das RSHA in Berlin zeichnete damals nachweislich...- alberich - weissgarnix, 13.08.2006, 11:48
        Re: Addendum - Vertroestung - weissgarnix - Tassie Devil, 13.08.2006, 23:01
        Re: Addendum - Vertroestung - weissgarnix - weissgarnix, 14.08.2006, 11:50
        Re: Addendum - Ausrede ;-) - weissgarnix - Tassie Devil, 15.08.2006, 01:40
        Re: Addendum - Ausrede ;-) - weissgarnix - weissgarnix, 15.08.2006, 11:24
        Re: Addendum - Ausrede ;-) - weissgarnix - weissgarnix, 16.08.2006, 01:27
        Re: Addendum - Ausrede ;-) - weissgarnix - nereus, 16.08.2006, 17:22
        Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum - weissgarnix - Tassie Devil, 17.08.2006, 05:40
        Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum - weissgarnix - weissgarnix, 17.08.2006, 12:33
        Re: Ausrede - weissgarnix - erwischt:-) - Baldur der Ketzer, 17.08.2006, 13:12
        Re: Ausrede - weissgarnix - erwischt:-) - weissgarnix, 17.08.2006, 13:33
        Re: Ausrede - weissgarnix - erwischt:-) - Baldur - nereus, 17.08.2006, 15:29
        Re: oberfaule Bausteine im Gebäude - Baldur der Ketzer, 17.08.2006, 15:50
        Re: Ausrede - weissgarnix - erwischt:-) - Baldur - weissgarnix, 17.08.2006, 19:38
        kleiner Nachtrag...Re: Ausrede - weissgarnix - erwischt:-) - Baldur - weissgarnix, 17.08.2006, 20:00
        Re: Ausrede - weissgarnix - erwischt:-) - Baldur - weissgarnix - nereus, 18.08.2006, 13:40
        Re: Ausrede - weissgarnix - erwischt:-) - Baldur - weissgarnix - weissgarnix, 18.08.2006, 13:42
        Re: Ausrede - weissgarnix - erwischt:-) - Baldur - weissgarnix - nereus, 18.08.2006, 14:30
        Re: Ausrede - weissgarnix - erwischt:-) - Baldur - weissgarnix - weissgarnix, 18.08.2006, 15:31
        Re: Gaswagen - Nereus - Holmes, 17.08.2006, 21:04
        Re: Zeugenaussage über Gaswagen - Nereus - Holmes, 17.08.2006, 21:13
        Re: Gaswagen - Vergiss es, Holmes - Tassie Devil, 18.08.2006, 03:59
        Re: Gaswagen - Vergiss es, Holmes - weissgarnix, 18.08.2006, 10:26
        Re: Gaswagen - Vergiss es, Holmes - Dieter, 18.08.2006, 10:39
        Re: Gaswagen - weissgarnix, jetzt nur ganz kurz - Tassie Devil, 18.08.2006, 13:48
        Re: Gaswagen - weissgarnix, jetzt nur ganz kurz - weissgarnix, 18.08.2006, 14:12
        wieso sollten die Dieselmotoren nicht für eine Tötung geeignet sein? - alberich, 18.08.2006, 15:52
        Re: wieso sollten die Dieselmotoren nicht für eine Tötung geeignet sein? - Wassermann, 18.08.2006, 16:19
        Re: wieso sollten die Dieselmotoren nicht für eine Tötung geeignet sein? - alberich, 18.08.2006, 16:30
        Re: wieso sollten die Dieselmotoren nicht für eine Tötung geeignet sein? - Baldur der Ketzer, 18.08.2006, 17:28
        Re: wieso sollten die Dieselmotoren nicht für eine Tötung geeignet sein? - Baldur der Ketzer, 18.08.2006, 16:23
        Re: wieso sollten die Dieselmotoren nicht.. geeignet sein? - alberich - nereus, 18.08.2006, 18:40
        Re: wieso sollten die Dieselmotoren nicht für eine Tötung geeignet sein? - Tassie Devil, 19.08.2006, 22:31
        Re: Dieselmotoren = ineffizientes Tötungsmittel? - Holmes, 21.08.2006, 16:13
        Re: Holmes = ineffizienter demokrattischer Inteleller? - Tassie Devil, 21.08.2006, 22:03
        Re: Holmes = xxx - Holmes, 21.08.2006, 22:59
        stattgegeben! - Elli (Boardmaster)--, 21.08.2006, 23:24
        Re: Holmes = zurueck bei der"Vernunft"? - Tassie Devil, 22.08.2006, 14:47
        Re: Holmes = zurueck bei der"Vernunft"? - Tassie - Holmes, 22.08.2006, 15:53
        Re: Holmes = zurueck bei der"Vernunft"? - Holmes - Tassie Devil, 23.08.2006, 04:07
        Re: Holmes = zurueck bei der"Vernunft"? - weissgarnix, 22.08.2006, 16:25
        Re: Holmes = zurueck bei der"Vernunft"? - weissgarnix - Tassie Devil, 23.08.2006, 01:09
        Re: Holmes = zurueck bei der"Vernunft"? - weissgarnix - weissgarnix, 23.08.2006, 13:45
        u.A.w.g. - Wassermann, 23.08.2006, 21:12
        Re: u.A.w.g. - weissgarnix, 23.08.2006, 21:37
        Re: Holmes = zurueck bei der"Vernunft"? - weissgarnix - Tassie Devil, 24.08.2006, 04:05
        Re: Gaswagen-Dokument - Fälschung - Tassie - Holmes, 18.08.2006, 11:25
        Re: Gaswagen-Dokument - Fälschung - Holmes - Tassie Devil, 18.08.2006, 18:23
        Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum - weissgarnix - Tassie Devil, 19.08.2006, 07:01
        Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum - tassie - nereus, 19.08.2006, 09:50
        Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum - nereus - Tassie Devil, 19.08.2006, 20:47
        Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum - Tassie - nereus, 20.08.2006, 11:29
        Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum - nereus - Tassie Devil, 21.08.2006, 15:41
        Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum - weissgarnix - weissgarnix, 19.08.2006, 20:54
        @ weissgarnix: - Wassermann, 19.08.2006, 22:43
        Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum - weissgarnix - nereus, 20.08.2006, 13:42
        Re: ohhhh - nereus - Tassie Devil, 20.08.2006, 15:17
        Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum - weissgarnix - weissgarnix, 20.08.2006, 18:06
        Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum - weissgarnix - Wassermann, 20.08.2006, 19:37
        Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum - weissgarnix - Tassie Devil, 20.08.2006, 22:27
        Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum - weissgarnix - weissgarnix, 21.08.2006, 13:06
        Re: kurze Einmischung - weissgarnix - Baldur der Ketzer, 21.08.2006, 13:49
        Re: kurze Einmischung - Baldur - Holmes, 21.08.2006, 19:49
        Re: kurze Einmischung - Holmes - Baldur der Ketzer, 21.08.2006, 21:52
        Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum - weissgarnix - Wassermann, 21.08.2006, 17:29
        Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum - weissgarnix - Tassie Devil, 23.08.2006, 22:13
        Re: Addendum - Ausrede ;-) + Addendum - weissgarnix - weissgarnix, 24.08.2006, 11:31
        Re: Es wird immer besser - weissgarnix - Tassie Devil, 24.08.2006, 13:53
        Re: Es wird immer besser - weissgarnix - weissgarnix, 24.08.2006, 16:04
        Re: Es wird immer besser - weissgarnix - albert, 24.08.2006, 16:40
        Re: Warum dann die ganzen Verbote und Bedrohungen? - - Elli -, 24.08.2006, 16:58
        Re: Warum dann die ganzen Verbote und Bedrohungen? - weissgarnix, 24.08.2006, 17:10
        Re: Warum dann die ganzen Verbote und Bedrohungen? - weissgarnix - nereus, 25.08.2006, 09:04
        Re: Warum dann die ganzen Verbote und Bedrohungen? - weissgarnix - weissgarnix, 25.08.2006, 13:33
        Re: Warum dann die ganzen Verbote und Bedrohungen? - weissgarnix - nereus, 25.08.2006, 16:08
        Re: Es wird immer besser - weissgarnix - Tassie Devil, 25.08.2006, 03:48
        Re: Dichtung und Wahrheit, Polen und seine Friedensliebe - Tempranillo, 25.08.2006, 11:22
        Re: Dichtung und Wahrheit, Polen und seine Friedensliebe - weissgarnix, 25.08.2006, 15:48
        Re: Ohne die USA wären uns zwei Weltkriege erspart geblieben - Tempranillo, 25.08.2006, 17:19
        Re: Ohne die USA wären uns zwei Weltkriege erspart geblieben - weissgarnix, 26.08.2006, 00:10
        Re: Ohne die USA wären uns zwei Weltkriege erspart geblieben - Tempranillo, 26.08.2006, 01:28
        Re: Es wird immer besser - weissgarnix - weissgarnix, 25.08.2006, 17:15
        Re: Zwangszug - weissgarnix - Tassie Devil, 26.08.2006, 04:45
        Re: Zwangszug - weissgarnix - weissgarnix, 26.08.2006, 11:39
        Re: Zwangszug - weissgarnix - Tassie Devil, 28.08.2006, 02:25
        Re: Zwangszug - weissgarnix - weissgarnix, 28.08.2006, 12:18
        Re: wo bleibt die eigene Meinung? - Baldur der Ketzer, 28.08.2006, 13:39
        Re: Zwangszug - weissgarnix - Tassie Devil, 28.08.2006, 23:08
        Re: Kleiner Nachtrag - Tassie Devil, 28.08.2006, 23:16
        Re: Addendum - das RSHA in Berlin zeichnete damals nachweislich... - weissgarnix, 12.08.2006, 14:55
        Re: Addendum - das RSHA in Berlin zeichnete damals nachweislich - weissgarnix - nereus, 13.08.2006, 16:15
        Re: Addendum - das RSHA in Berlin zeichnete damals nachweislich - weissgarnix - weissgarnix, 14.08.2006, 15:00
        Re: Addendum - das RSHA in Berlin zeichnete damals nachweislich - weissgarnix - nereus, 14.08.2006, 16:57
        Re: Addendum - das RSHA in Berlin zeichnete damals nachweislich - weissgarnix - weissgarnix, 14.08.2006, 17:31
        Re: Addendum - das RSHA in Berlin zeichnete damals nachweislich - weissgarnix - Wassermann, 14.08.2006, 19:08
        Re: Addendum - das RSHA in Berlin zeichnete damals nachweislich - weissgarnix - nereus, 14.08.2006, 20:48
- Re: Voss braucht keinen Fallschirm, eine Bibel reicht - Tempranillo, 09.08.2006, 10:26
- Re: Ein Fallschirmspringer bekennt, SWR-Intendant Peter Voss, Israel wird es.. - Steuergekreuzigter, 09.08.2006, 21:32
- Ein weiterer Fallschirmfaller bekennt. Ist da irgenwo ein Bus angekommen? - prinz_eisenherz, 09.08.2006, 23:26