- OT: Schon wieder 1:0 für Mahmud Ahamadinedschad - Emerald, 15.08.2006, 14:54
- Re: OT: Schon wieder 1:0 für Mahmud Ahamadinedschad - weissgarnix, 15.08.2006, 15:15
- Re: OT: Schon wieder 1:0 für Mahmud Ahamadinedschad - RetterderMatrix, 15.08.2006, 15:26
- Re: OT: Schon wieder 1:0 für Mahmud Ahamadinedschad - weissgarnix, 15.08.2006, 16:10
- Re: Sackhüpfen im Gefühls-Minenfeld - Baldur der Ketzer, 15.08.2006, 15:38
- Re: Sackhüpfen im Gefühls-Minenfeld - weissgarnix, 15.08.2006, 16:49
- Re: Sackhüpfen im Gefühls-Minenfeld - klingonenjoerg, 16.08.2006, 06:25
- "wahrhaft freies Umfeld" - wheely, 16.08.2006, 09:27
- Re: Sackhüpfen im Gefühls-Minenfeld - klingonenjoerg, 16.08.2006, 06:25
- Re: Sackhüpfen im Gefühls-Minenfeld - weissgarnix, 15.08.2006, 16:49
- Re: OT: Schon wieder 1:0 für Mahmud Ahamadinedschad - weissgarnix - kosh, 15.08.2006, 17:04
- Re: OT: Schon wieder 1:0 für Mahmud Ahamadinedschad - weissgarnix - weissgarnix, 15.08.2006, 17:43
- Re: OT: Schon wieder 1:0 für Mahmud Ahamadinedschad - weissgarnix - kosh, 15.08.2006, 18:12
- Re: OT: Schon wieder 1:0 für Mahmud Ahamadinedschad - weissgarnix - weissgarnix, 15.08.2006, 18:25
- Re: OT: Schon wieder 1:0 für Mahmud Ahamadinedschad - weissgarnix - kosh, 15.08.2006, 18:47
- Re: OT: Schon wieder 1:0 für Mahmud Ahamadinedschad - weissgarnix - weissgarnix, 15.08.2006, 18:25
- Re: OT: Schon wieder 1:0 für Mahmud Ahamadinedschad - weissgarnix - kosh, 15.08.2006, 18:12
- Mohammed-Karikaturen - Mr. Smith, 16.08.2006, 14:49
- Re: Bildliche Darstellungen von Mohammed - Holmes, 16.08.2006, 15:36
- Wer tolerant ist, ist selbst schuld? - kosh, 17.08.2006, 13:50
- Re: Mohammed-Karikaturen - Mr. Smith - kosh, 17.08.2006, 13:40
- Re: Bildliche Darstellungen von Mohammed - Holmes, 16.08.2006, 15:36
- Re: OT: Schon wieder 1:0 für Mahmud Ahamadinedschad - weissgarnix - weissgarnix, 15.08.2006, 17:43
- Schon wieder, Weitschuß unter die Latte. 2:0 für Mahmud Ahamadinedschad - prinz_eisenherz, 15.08.2006, 18:38
- Re: Schon wieder, Weitschuß unter die Latte. 2:0 für Mahmud Ahamadinedschad - weissgarnix, 15.08.2006, 20:56
- Na schau doch mal an, es geht doch, das mit dem Nazi. Hat lange gedauert. - prinz_eisenherz, 15.08.2006, 23:07
- Re: Na schau doch mal an, es geht doch, das mit dem Nazi. Hat lange gedauert. - weissgarnix, 16.08.2006, 02:28
- Re: Schon wieder, keine Ahnung? - weissgarnix - kosh, 16.08.2006, 09:51
- Re: Schon wieder, keine Ahnung? - weissgarnix - weissgarnix, 16.08.2006, 12:06
- Re: Schon wieder, die pathologische Schublade - weissgarnix - kosh, 16.08.2006, 13:19
- Re: Schon wieder, die pathologische Schublade - weissgarnix - Cujo, 16.08.2006, 13:31
- Re: die pathologische Schublade - kosh + alle - Elli (Boardmaster)--, 16.08.2006, 13:37
- Re: die pathologische Schublade - elli: Danke!!! (o.Text) - kosh, 16.08.2006, 13:45
- Re: Schon wieder, die pathologische Schublade - weissgarnix - weissgarnix, 16.08.2006, 14:34
- Re: Schon wieder, die pathologische Schublade - weissgarnix - kosh, 16.08.2006, 13:19
- Re: Schon wieder, keine Ahnung? - weissgarnix - weissgarnix, 16.08.2006, 12:06
- Na schau doch mal an, es geht doch, das mit dem Nazi. Hat lange gedauert. - prinz_eisenherz, 15.08.2006, 23:07
- Re: Schon wieder, Weitschuß unter die Latte. 2:0 für Mahmud Ahamadinedschad - weissgarnix, 15.08.2006, 20:56
- Re: OT: Schon wieder 1:0 für Mahmud Ahamadinedschad - RetterderMatrix, 15.08.2006, 15:26
- Gähn - Kasi, 15.08.2006, 20:08
- Re: OT: Schon wieder 1:0 für Mahmud Ahamadinedschad - weissgarnix, 15.08.2006, 15:15
Schon wieder, Weitschuß unter die Latte. 2:0 für Mahmud Ahamadinedschad
-->Hallo weissgarnix,
## Ich glaube eher, dass es ab hier ziemlich geschmacklos wird.##
Warum?
## Ungeachtet all anderer Gesichtspunkte wie Strafbarkeit, Nahost, Israel, etc: mit"Mohammed" wurde wenn dann kein lebender Zeitgenosse oder dessen Angehörige beleidigt, sondern ein simpler Religionsstifter. Das mag zwar viele Muslime in ihrem Glauben getroffen haben. ##
Ein Religionsstifter war er schon, aber einer von der simplen Sorte war er nicht, sondern der Begründer einer Weltreligion. Das simpel zu nennen ist ein schwacher Versuch, den Mythos der Mohammedaner klein zuschreiben. Ich persönlich halte zwar von solchen Dingen wie Gott, Jesus als Gottes Sohn, Maria als Gottes Mutter nicht viel und was der Klimmzüge noch mehr sind, die Widersprüche in solchen Gebilden zuzukleistern, aber sei es drum. Das wird wohl, obwohl ich den Islam nicht kenne und auch kein Bedürfnis danach verspüre, bei dieser Religion nicht anders sein. Nur die vielen Millionen Anhänger dieser Religion, die verstehen eben keinen Spaß beim Lächerlichmachen ihres Religionsstifters. Sie sagen es so, sie wollen es nicht und sie fordern es zu unterlassen. Das ist das Resultat eines starken Mythos.
##Mit dem"Holocaust" (und zwar ganz unabhängig davon, ob man ihn jetzt voll, halb oder nur zu einem Viertel für wahr hält) werden aber billige Späße mit realen Ermordeten oder deren Familienangehörigen und deren persönlicher Trauer getrieben... das ist nicht gerade dasselbe.##
Und doch ist der Holocaust aus der Sicht derjenigen, die den Westen um Distanz zu ihrer Religion bitten, zu ihrem Mythos, das Selbe, genauer das Gleiche. So treffend kann unsere deutsche Sprache sein. Unabhängig von der Zahl der Verfolgten und getöteten Juden in der Zeit des Nationalsozialismus - keineswegs das erste mal, das dieser Religion, dieser Volksgruppe, in verschiedenen Ländern übel mitgespielt wurde - davon mal unabhängig, der Holocaust wurde und wird von den Juden zum Mythos erhoben.
Und nur darum geht es. Dabei kannst du dich solange der knallharten Logik verschließen wie du willst. Es ist das altbekannte Kinderspiel: Beleidigst du meinen Mythos, dann beleidige ich deinen ebenso. Gerade die Juden, die doch das AT als ihre Regienweisung haben, die sollten dieses Spiel kennen und akzeptieren. Ich meine den Satz in dem AT, in dem schlimmen Buch, viel schlimmer als das Buch „Mein Kampf“, da steht irgendwo:
Auge um Auge, Zahn um Zahn. In diesem Buch steht noch viel mehr, da steht auch viel von gnadenloser Rache gegen seine Feinde, bez. gegen die, die man zu Feinden erklärt hat. In diesen Buch da steht auch viel von bedingungsloser, industriell organisierter Ausrottung gegen die Völker, die von den Juden überfallenen wurden. Zu ihrer Zeit, mit ihren damaligen technischen Möglichkeiten nutzen die Juden zu diesem Zweck die damalige Hochtechnologie, sie verwendeten Ziegelöfen, um möglichst alle der unwürdigen, eroberten, fremden Stämme ethnisch zu säubern. Sie verbrannten in diesen Ziegelöfen viele tausende der Ureinwohner, dort wo sie sich breit machen wollten, die Juden meine ich, nicht die Germanen.
Kurz, es steht nicht Religion gegen Holocaust, abstrahiert, es steht Mythos gegen Mythos.
Das ist doch supereinfach zu verstehen. Und genau auf dieser Ebenen, die sich von den konkreten Wahrheiten oder Lügen trennt, genau auf dieser Ebene schlägt der Iran, seine Intellektuellen, die meisten davon im Westen ausgebildet, gegen Israel zurück.
Was uns Westlern gut anstehen würde wäre, wenn uns eine Religionsgemeinschaft unmissverständlich darum bittet, es von uns fordert, es uns bei Strafe ans Herz legt, das wir Westler ihre Religion und ihren Religionsstifter respektieren sollen, es auch zu tun. Was ist daran so verwerflich? Warum machen wir es dann nicht? Erst dann, wenn sie sich uns in aggressiver Art und Weise nähern, erst dann haben wir das Recht uns zu wehren, sie zu warnen und wir haben das Recht den gleichen Respekt gegenüber unserer Kultur einzufordern. So etwas nennt man Toleranz. Und auf die Erfindung der Toleranz, als Kulturerrungenschaft seit der Aufklärung sind wir Westler doch so ungemein stolz, zu recht.
Die Islammisten wollen sich ihre Religion, ihren Religionsstifter nicht herabwürdigen lassen und die Juden nicht ihren Holocaust. Mythos gegen Mythos. Nur weil der iranische Präsident uns Westlern das Recht abspricht, das immer nur sie austeilen dürfen ohne einstecken zu wollen, nur deswegen handelt der unvernünftig? Keineswegs.
## Adequat wäre es gewesen, auf die"Mohammed"-Karikaturen mit einer spiegelbildlichen Aktion über Jesus Christus aufzuwarten... das hätte die Bigotterie, die damals von diversen Medien und Politikern ventiliert wurde, sehr wohl zum Ausdruck gebracht.##
Womit willst du denn in dem sich christlich nennenden Abendland, mit seiner permanenten Art Jesus durch die Mangel zu drehen, womit soll denn der Iran, die christliche Wertegemeinschaft noch schocken, womit sie nicht schon im Fernsehen, im Theaterbetrieb oder sonst im öffentlichen Leben geschockt worden wären?
Mit Jesus als blutendes Schwein? Wie langweilig, war irgendwann in den 70zigern.
Mit Jesus als tänzelnde Schwuchtel? Wie langweilig, war irgendwann in den 80zigern.
Mit Jesus als die rechte Hand des Leibhaftigen? Wie langweilig, war irgendwann in den 90zigern.
Mit Jesus als Erfüllungsgehilfen von Heinrich Himmler? Wie langweilig, war irgendwann in der Neuzeit.
Mit Jesus als blutrünstige Standarte der christlichen Widergeborenen aus den USA? Wie langweilig, geschieht gerade aktuell vor unseren Augen. Jedenfalls geht der Wanderprediger Bush damit oft genug hausieren.
Womit willst du die Westler im Zusammenhang mit Jesus noch schocken? Doch, ich wüsste da etwas, vielleicht mit dieser Karikatur hier:
Liebe deine Feinde wie dich selbst?
Oder die andere Humoreske, die schallendes Gelächter hervorrufen könnte:
Wer ohne Sünde ist, der werfe den ersten Stein, auch Barmherzigkeit genannt.
Ja, damit könnte der iranische Präsident tatsächlich die Christen noch wirklich schocken, denn diese Karikaturen, als Zerrbilder der Wirklichkeit, damit lässt sich noch ein schockiertes Gelächter in der westlichen, christlichen Wertegemeinschaft hervorrufen. Vielleicht fordert er auch irgendwann, vom christlichen Westen, die einschlägigen Weisheiten aus dem NT einzuhalten? Wer weiß. Dann jedoch stünde es in der 2. Halbzeit, in der 78. Minute, schon 3:0 für den Iran. Dann wird es schwer ohne Doping den Vorsprung auszugleichen.
eisenherz

gesamter Thread: